Страница 11 из 33 ПерваяПервая ... 9 10 11 12 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 322
  1. Книжки... Да, я помню...
    Это примерно так:
    Советские люди в 1930–е годы мирно трудились. Создавалась индустриальная база новой, счастливой жизни в СССР. Советские люди не хотели никого завоевывать и ни с кем не собирались воевать. Они были счастливы своим трудом, под руководством своих мудрых руководителей. «Только Советский Союз неуклонно проводил политику мира, политику организации коллективного отпора агрессорам и поддержки народов, ставших жертвами агрессоров» (БСЭ. Издание второе. Т. 9. М., 1951. С. 358).

    Фашистская Германия предложила СССР заключить пакт о ненападении. Советский Союз вынужден был заключить этот пакт с целью самообороны и для того, чтобы не дать сложиться общему фронту империалистических держав против СССР.

    1 сентября 1939 года фашистская Германия напала на Польшу, тем самым начав Вторую мировую войну. Западные державы предали Польшу, и только Советский Союз совершил освободительный поход, освободил и присоединил Западную Украину и Западную Белоруссию. Он заключил пакты о взаимопомощи с Литвой, Латвией и Эстонией.

    22 июня 1941 года гитлеровская Германия внезапно и вероломно, без объявления войны напала на Советский Союз. Она имела колоссальное превосходство в вооружениях и в технике, потому что Гитлер располагал ресурсами всей Европы. В 1941 году началась Великая Отечественная война. Это была война за спасение своей Родины. Эта война не имеет ничего общего с событиями 1939–1941 годов. Великая Отечественная война — самый важный эпизод всей Второй мировой войны. Остальные фронты и театры военных действий менее важны, главное делалось только здесь.

    Участие в Великой Отечественной войне есть великий подвиг и колоссальная заслуга. Если кто—то из советских людей воевал на стороне Германии — то он отвратительный предатель, а его поведение совершенно «нетипично».

    Благодаря своему военно—техническому превосходству Гитлер смог нанести временное поражение Советскому Союзу. Но советские люди — патриоты своей социалистической Родины. Они еще теснее сплотились вокруг Коммунистической партии и под руководством своего гениального вождя и учителя, величайшего полководца И.В. Сталина поднялись на священную освободительную войну и дали врагу сокрушительный отпор. Гениальный план великого Сталина, «десять сталинских ударов», привел фашистскую Германию и всех ее союзников к полнейшему поражению.

    «Фашисты» руководствовались антинаучным, реакционным учением о неравенстве человеческих рас. Они хотели истребить миллионы ни в чем не повинных людей по национальному признаку, а других превратить в своих рабов. Чудовищные, не имеющие аналогий в истории преступления фашистов осудил глубоко законный и прогрессивный международный Нюрнбергский процесс.

    Победа «немецко—фашистских агрессоров» была бы величайшим несчастьем для человечества. Она привела бы к уничтожению современной цивилизации, порабощению и физическому истреблению десятков миллионов людей.

    В СССР у власти находилась самая передовая общественная теория Карла Маркса и В.И. Ленина, марксизм—ленинизм. Она не имеет ничего общего с расовой теорией и человеконенавистническим учением «фашистов». С помощью этой теории Россия проделала путь от деревянной сохи к индустриальной цивилизации и указала тем самым путь всему миру.

    Прогрессивное человечество в лице СССР победило «фашистов» — мракобесов и негодяев, душителей самого лучшего. Ценность этой победы абсолютно очевидна и никогда никем не сможет быть поставлена под сомнение. «Советский народ своей самоотверженной борьбой спас цивилизацию Европы от фашистских погромщиков. В этом великая заслуга советского народа перед историей человечества» (Сталин И.В. О Великой Отечественной войне Советского Союза. 5–е изд. М, 1950).

    Прямо эпическая поэма...
    #101

  2. Аватар для Голод
    Советский Союз
    Сообщений
    3,393
    Благодарностей: 399
    полуоффом цитата:

    lex_kravetski: Дискуссия бывает только в тесном кругу друзей или коллег. Всё, что ты видишь в открытом доступе — пропаганда.

    sitr: А почему, собственно?

    lex_kravetski: Вполне очевидно, почему: один идиот может запросто переорать сто профессоров. Поэтому дискутируют они строго между собой, а то, что наружу ими выдаётся — результат их дискуссии, который уже на самом деле — пропаганда их решения. Чего уж говорить о не профессорах?

    caoit: Т.е., по-Вашему, любой человек, не разделяющий Ваших взглядов - идиот?

    lex_kravetski: Вот именно поэтому дискуссия невозможна: многие не понимают текстов длиной даже в один абзац.
    #102

  3. "Не делайте из еды культа! Сказал Бендер, и сам съел огурец..." (с)
    #103

  4. Аватар для 120
    Тверь
    Сообщений
    20,680
    Благодарностей: 9887
    Pessimist, Вам приз, у Вас три последних сообщения не отредактированы!
    #104

  5. Благодарю за столь пристальное внимание к моим сообщениям 120...
    #105

  6. Цитата Сообщение от Gary Посмотреть сообщение
    Pessimist, а это без сомнения. Есть преступления, за которые Сталину и оправдания нет. Но это совсем не значит, что он был плохим полководцем.
    Разумеется, не значит.
    Но вот ведь, что характерно, до самого конца войны наши военачальники использовали в основном одну и ту-же стратегию - атака в лоб подготовленной обороны противника превосходящими силами. В случае неудачи (читай израсходования личного состава и техники) по возможности подтягивание резервов для создания вновь многократного превосходства, и повторный удар в лоб. И так далее, либо до полного исчерпания резервов, либо до падения обороны противника.
    В фаворе находились те военачальники, личные качества которых позволяли хладнокровно и безжалостно посылать в такую мясорубку все новых и новых людей, и с предельной жестокостью в зародыше пресекать попытки усомниться в правильности такой стратегии. А вовсе не те, которые были способны на разработку и проведение более изощренных операций.
    Пожалуй наиболее характерным и ярким примером такого военачальника был Г.К. Жуков. И не случайно именно он в ходе войны поднялся наиболее высоко. А за последствия операций вроде Ржевской и др. никакой ответственности не понес.
    Что было причиной такого развития событий? Отсутствие способных людей? Нет!
    Самое отвратительное, что причиной этого было не только, и даже не столько отсутствие способностей у имевшихся военачальников, сколько то обстоятельство, что за гибель личного состава в ходе таких боевых действий ответственности военачальники не несли, а вот в случае неудачи какой-либо самостоятельно (не по инициативе ставки) предпринятой операции, пусть и сулящей больший успех при меньших потерях, можно было расстаться не только с погонами, но и с головой...
    Более того - заслуги военачальников оценивались именно исходя из потерь, которые несли подчиненные им войска. Если потери велики - значит бои напряженные и необходимо такого военачальника наградить. А если потери умеренные - значит и бои были легкими и награждать вроде не за что.
    При том соотношении людских и материальных ресурсов которыми располагали Германия и СССР - успех такой стратегии был в общем-то предрешен. Для обеспечения этого успеха необходимо было только полное пренебрежение жизнями своих сограждан, и способность добиться от них абсолютного стадного подчинения. Наличие этих качеств советское руководство сумело ярко продемонстрировать еще до войны, и продолжало демонстрировать в ее ходе.
    Как симптоматичный пример можно привести неоднократную постановку задач на взятие различных населенных пунктов к рЭволюционным праздникам.
    Возможно это и заслуга, и возможно даже что и Джугашвили...
    Только вот цена такой победы - уничтожение генофонда нации, и отсроченная демографическая катастрофа.

    Впрочем, неблагодарное это дело - граждан СССР по сути повязали этой кровью.
    Любая попытка разобраться в причинах и степени оправданности такой мясорубки, незамедлительно объявляется посягательством на "великий подвиг советского народа", и "очернительством памяти павших".
    А народ продолжает пастись...
    #106

  7. Аватар для Gary
    Москва, Черемушки.
    Сообщений
    38,882
    Благодарностей: 4416
    Не совсем так. Действительно - можно сказать что много людей в той войне погибло зря. Кстати, у Михалкова в УС2 это показано достаточно подробно и безжалостно.

    Но мы не сможет компетентно ответить на вопрос - как они воевали. Можно говорить лишь об отрывочных сведениях по отдельным эпизодам. Что касается Жукова - то действительно, так оно и было, причем по документальным воспоминаниям тех же маршалов. Я как-то уже писал про Жукова.

    http://forum.ostashkov.ru/showthread.php?t=4161&highlight=%C6%F3%EA%EE%E2
    +
    #107

  8. Но мы не сможет компетентно ответить на вопрос - как они воевали.
    Потери Германии (проигравшей стороны) на всех фронтах 2 мировой войны составляют около 10 миллионов человек.
    Потери СССР (победившей стороны) только в ходе войны с Германией составили по сегодняшним официальным оценкам около 27 миллионов человек. А по независимым оценкам эта цифра может в ближайшее время увеличиться еще почти вдвое (то, что цифра 27 миллионов не окончательна упоминал и Д.Медведев).
    И в этом не приходится сомневаться, если вспомнить о потерях понесенных только в ходе Ржевской операции.

    С Вашей точки зрения Gary - этого не достаточно для ответа на такой вопрос?
    #108

  9. Аватар для Gary
    Москва, Черемушки.
    Сообщений
    38,882
    Благодарностей: 4416
    Во время перестройки фигурировали цифры потерь: 20, 27, 40, 50, 100, 300 (с учетом не родившихся) каждый выбирал/придумывал себе цифру в зависимости от преследуемых политических целей. Цель была достигнута - СССР пал безо всякого Гитлера. И неродившихся и умерших до срока не меньше, чем в войне. Я не люблю жонглирования количеством погибших.
    +
    #109

  10. Цитата Сообщение от Gary Посмотреть сообщение
    Во время перестройки фигурировали цифры потерь: 20, 27, 40, 50, 100, 300 (с учетом не родившихся) каждый выбирал/придумывал себе цифру в зависимости от преследуемых политических целей. Цель была достигнута - СССР пал безо всякого Гитлера. И неродившихся и умерших до срока не меньше, чем в войне. Я не люблю жонглирования количеством погибших.
    Выделенное жирным шрифтом полностью исключает истинность итогового утверждения...
    Тем не менее, как мне помнится, цифру в 27 миллионов Вы объективной признавали? Или нет?
    #110

Страница 11 из 33 ПерваяПервая ... 9 10 11 12 13 ... ПоследняяПоследняя