Страница 1 из 28 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 273
  1. Аватар для Gary
    Москва, Черемушки.
    Сообщений
    39,009
    Благодарностей: 4434

    Пока пути таким открыты...

    Прочитал интересную статью... на тему войны: http://www.pravoslavie.ru/smi/61707.htm

    Интересная вырисовывается картинка - получается, война продолжается и от того, что было в прошлом зависит наше будущее.

    И совсем недавно был скандал с Гозманом и однокровниками на эту тему... война-то продолжается и главная ее цель - замылить великую Победу в потоке мутных споров, лжи и пропаганды, лишить народ исторической памяти о Великой Победе и тем самым закабалить его окончательно.

    А название темы, если кто не знал - из эпиграммы Валентина Гафта: "Пока пути таким открыты - растут ряды антисемитов".
    +
    #1


  2. Осташков
    Сообщений
    491
    Благодарностей: 379
    Gary, Понимаете ,Война уходит все дальше. Наши отцы и деды знавшие о войне и ее последствиях не по наслышке ,ушли и продолжают уходить от нас ! Говорят ,время лечит и это же время, стирает из памяти народной ,подвиг страны, героизм людей ! Некому рассказывать о том времени ,своим детям и внукам ! А те кто могут рассказать, в доступном для понимания ребенку формате -книги и главное кинематограф , выдают на гора бредятину, не удосужившись заглянуть в архивы о ВОВ, ну или хотя бы почитать книги, писателей тех лет и посмотреть фильмы, военного времени и послевоенного. Вот сейчас заговорили ,о патриотическом воспитании детей и молодежи, это хорошо! У тех же американцев фильмов о войне море, причем о всех войнах, но главное не это, главное то ,что солдаты и офицеры в этих фильмах всегда или почти всегда герои . И не важно ,вели они освободительную воину или захватническую ,все одно герои . А что у нас, дешевые сериалы ,бредятина которую и фильмом не назовеш и двоякое изображение солдат и офицеров, вроде и защитник, воин ,а вроде и нет .А отсюда и восприятие молодежью ,самой ВОВ , ее участников ,как подают ,так и воспринимают...
    #2


  3. Москва, Ярославка
    Сообщений
    197
    Благодарностей: 5
    Цитата Сообщение от Gary Посмотреть сообщение

    ... война-то продолжается и главная ее цель - замылить великую Победу в потоке мутных споров, лжи и пропаганды, лишить народ исторической памяти о Великой Победе и тем самым закабалить его окончательно.
    Gary, при всем уважении, Вы перегибаете.
    Немцы каются до сих пор, а нам вроде как и не в чем, ведь это на наши "мирно спящие аэродромы" вероломно напала " гнилая фашистская нечисть".
    Нет власть нам не врет, просто не говорит всей правды.
    Но и сейчас известно как "миролюбивый" советский народ :
    -поделил в 1939 Польшу с Гитлером 50 на 50% и устроил совместный парад в Бресте ,а 15.000 польских офицеров просто грохнул. (5000 лежат в Медном);
    -"освободил" в том же 1939 трудящихся Эстонии, Латвии, Литвы (с присоединением к братской семье народов);
    -300.000 солдат положили в Финляндии;
    -захватили Бессарабию в 1940;
    -успели повоевать в Китае....

    Тов. Овчинников А. к сожалению не гуглится, но от его статьи попахивает агиткой.
    Я не хочу очернять память павших, я хочу знать правду.

    Марк Семенович Солонин "Весна Победы. Забытое преступление Сталина":
    " Статистика, необходимая и неизбежная в любом военно-историческом исследовании, превращает, увы,
    безмерные страдания миллионов людей в аккуратные колонки цифр. Это нехорошо, поэтому закончить статью
    я хочу безыскусным рассказом о пережитом одной венгерской женщины, Алэн Польц. Кто такая Алэн Польц?
    Добрый человек. Очень добрый человек (она и работу себе нашла соответствующую - врач психотерапевт в хосписе). До чтения ее мемуаров "Женщина и война" (опубликовано в журнале "Нева", №2/2004 г.) я думал, что такой добротой и смирением могут обладать только бестелесные ангелы. К сожалению, эта вполне земная женщина 19 лет от роду оказалась в конце войны в маленьком венгерском городке, ставшем на несколько месяцев прифронтовой зоной.</p>

    Алэн Польц рассказывает о том, что она видела и пережила с удивительной кротостью и сочувствием ко всем
    людям. Даже то, что в устах современного журналиста показалось бы мне омерзительной игрой в "политкорректность" у неё звучит естественно и
    человечно. Разумеется, она не забывает постоянно напоминать читателю о том, что
    "венгерские солдаты вели себя в русских деревнях не намного порядочнее".
    Она успевает придумать объяснения и оправдания всему я узнала, что обвиняют нас в том, что мы шпионы, потому
    что точь-в-точь после боя часов на колокольне бомба попала прямо в русский штаб, и погибло много народу.
    Они думали, что мы подавали сигналы из церкви. Им невозможно было объяснить, что башенные часы бьют регулярно, потому что заведены, это простое совпадение. Вообще, русским очень многое нельзя было растолковать. Они жили в другом мире, у них был совсем другой опыт. Логика их тоже была иной. Они не знали, что такое башенные часы..."

    Она находит оправдание даже этому:
    "К рассвету я поняла, как происходит перелом позвоночника. Они делают так: женщину кладут на спину,
    закидывают ей ноги к плечам, и мужчина входит сверху, стоя на коленях. Если налегать слишком сильно,
    позвоночник женщины треснет. Получается это не нарочно: просто в угаре насилия никто себя не сдерживает.
    Позвоночник, скрученный улиткой, все время сдавливают, раскачивают в одной точке и они не замечают,
    когда он ломается..."И заканчивает рассказ об очередном насилии весьма похвальным для советской власти
    замечанием: "Русский офицер тем временем зажег спичку, сначала потрогал пальцем мои глаза - открыты ли.
    Убедившись в этом, приступил к делу. Было немного больно. Но так как я все равно не пошевелилась,
    не вскрикнула, он зажег еще одну спичку -*посмотреть, жива ли я. Покачал головой. Большого удовлетворения
    я, должно быть, ему не доставила. Но когда я начала собираться, чтобы унести матрас, он прислал в подвал своего
    ординарца, который тоже мной попользовался. Тогда я не подумала, почему он прислал и ординарца. Сейчас мне
    кажется, что они демократичнее, чем наши офицеры..."

    И немедленно отказывается от мести в тот момент, когда у нее появляется реальная возможность отомстить:
    Передо мной выстроили шеренгу солдат, и я должна была показать на того, кто меня изнасиловал.
    Помню лишь смутно: морозным зимним утром я прохожу перед строем, солдаты стоят вытянувшись, ровно,
    по стойке “смирно”. Слева меня сопровождают двое офицеров. Пока я прохожу вдоль шеренги, они держатся чуть
    позади. В глазах одного из солдат я увидела страх. У него были голубые глаза, паренек был совсем молодой.
    По этому страху я и догадалась: это он. Но таким сильным, таким жутким было то, что блеснуло в его глазах,
    что я сразу почувствовала: нельзя. Нет никакого смысла убивать этого мальчишку. Зачем, если другие останутся
    безнаказанными? Да и этого, единственного из всех, зачем"?

    Как и должно быть в жизни добрых людей, конец истории вполне счастливый: Алэн Польц осталась жива,
    сохранила рассудок, смогла добраться до Будапешта, нашла свою маму живой… И даже дом, где жили ее родители,
    был разрушен бомбежкой с другой стороны, а в квартире остались следы довоенного достатка и много еды.
    Чем не рождественская сказка?
    "Конечно, мама плакала, и была счастлива, и обнимала меня. И я тоже смотрела на нее и радовалась ей.
    Я была рада, что они живы, но радовалась не слишком сильно. </emphasis><emphasis>Слишком сильно я не
    радовалась уже ничему и ни во что слишком сильно не верила. Я уже носила в себе болезнь -*гонорею, из-за
    которой потом так и не смогла родить, и не знала еще, есть у меня сифилис или нет. У меня было подозрение,
    что я очень заразная, а заразить я никого не хотела.
    Мы сидели за столом. Подали язык с томатным соусом. Я изумленно смотрела на него и ела тихонько, беззвучно.
    Говорили о том, что русские насилуют женщин.
    "У вас тоже?"*—*спросила мама.
    "Да,*—*сказала я,*—*у нас тоже".
    "Но тебя-то не тронули?"*—*спросила мама.
    "Никого не пощадили",*—*сказала я и продолжала есть.
    Мама глянула на меня и сказала удивленно: "Но почему ты позволила?"
    "Потому что били",*—*сказала я и продолжала есть. В этом вопросе я не видела ничего важного или интересного.
    Тогда кто-то спросил непринужденно и шутливо: "А много их было?"
    "Я не могла сосчитать",*—*сказала я и продолжала есть.

    После ужина мама отозвала меня в сторону и сказала: "Доченька, ты не шути так грубо, еще поверят!
    " Я посмотрела на нее: "Мамочка, это правда!" Мама расплакалась, потом бросилась мне на шею, умоляя:
    "Доченька, скажи, что это неправда…"

    Надо ли цитировать дальше? Разумеется, Алэн Польц пожалела свою бедную маму и сказала ей те слова,
    которые та хотела услышать. Увы, я не могу и не хочу утешить наших "нулёвых патриотов"
    (русских шовинистов эпохи дорогой нефти нулевых годов 21-го века) подобным образом. Все, что написано
    выше - правда. Страшная, отвратительная правда.
    А господам патриотам предстоит определиться - кто они? Господа или рабы? Раб не знает чувства
    ответственности. Отказавшийся от свободы и личного достоинства не отвечает за свои поступки. Зато он может
    и дальше наслаждаться малиновым звоном слов шефа корпуса жандармов графа Бенкендорфа:
    "Прошедшее России удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается ее будущего, то оно выше
    всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Именно с этой точки зрения русская история должна
    быть рассматриваема и писана".
    Свободные же люди не могут согласиться ни с жандармской версией российской истории, ни с монопольным
    правом жандармов распоряжаться настоящим и будущим России. Свободные люди не должны пугаться своей истории.
    Им предстоит набраться мужества признать очевидное. И разделить со своей страной ответственность за все."
    В миру просто Слава.
    #3

  4. Сказали спасибо: Drumle, Ikra, Ромил
  5. Аватар для Gary
    Москва, Черемушки.
    Сообщений
    39,009
    Благодарностей: 4434
    merlin, а никакой правды нет вообще. Были героизм и преступления. Были и бездарные потери и великие сражения. Правды не может быть интегрированной, она состоит из множества мелких правд. И те, кто хочет добиться различных политических дивидендов или целей, ссылаются на удобные для этих целей правды. Т.е. врут все, т.к. замалчивание чего-либо - это тоже форма лжи.

    Поэтому все определяется целями. А тексты и ссылки на факты подберут. Сейчас читаю книгу американского военного про методы ведения психологической войны, он занимался этим как раз на Второй Мировой Войне и после - они придают этому колоссальное значение, считая, что победу можно одержать и до начала боевых действий, направленной пропагандой. И сейчас такие войны ведутся, многие из них мы наблюдаем сейчас.
    +
    #4

  6. Сказали спасибо: Hawk, Javert, Ромил, сидорович
  7. Аватар для Голод
    Советский Союз
    Сообщений
    3,393
    Благодарностей: 399
    Цитата Сообщение от merlin Посмотреть сообщение
    ...
    как же вот так жить то, без мозга? без Родины? без памяти, без совести, без понятий? не знаю...
    #5

  8. Сказали спасибо: Чел
  9. Аватар для VIA
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    17,240
    Благодарностей: 4852
    Молодое поколение пишет Вконтакте.ру.

    я причина всех бед, я даже памятники СВЯЩЕННОЙ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВТОРОЙ ГЕРОИЧЕСКОЙ ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ не люблю.


    Почитайте Пелевина, Сорокина Владимира, ....Эти книги помогут вам лучше понять "русскость", и вот тогда вам будет что рассказывать детям, а не пересказывать совковую пропаганду, и не прививать любовь к дешевому бетону.
    Думаю, таких точек зрения немало.
    #6

  10. а Гозманы и иже с ними - действительно - не соотечественники нам. Не понимаю, как при такой ненависти к истории страны в которой живешь, что они вообще в России забыли. Впрочем, понятно что нужна она им лишь для "дойки".
    Я к вам спешу назло снегам, под небом ясным в ночь морозную, и в январе у неба звездного кладу весну к вашим ногам!
    #7

  11. Сказали спасибо: Голод, Санчос, Чел
  12. Аватар для Голод
    Советский Союз
    Сообщений
    3,393
    Благодарностей: 399
    Единственное разумное объяснение, этому мерзкому скандалу, которое мне попалось, заключается в том, что сейчас в Кирове идет суд над Навальным, в ходе которого поднимаются на свет всякие коррупционные схемы. В частности показания дает Белых. А у Гозмана в Кирове поместье и свечной заводик мясокомбинат "Дороничи".

    Цитата:

    Губернатор [Белых], по сообщению газеты «Вятский наблюдатель», деятельно поддерживает получение«Дороничами» гарантированного администрацией области федерального кредита на постройку второго в области молокозавода на сумму свыше 160 млн. рублей (свыше 5 млн. долл). При этом «Дороничи» имеют задолженность на сумму свыше 2 млрд. рублей (более 65 млн. доларов), а «Сбербанк» отказался выдавать концерну новые кредиты. "

    А вот ещё 130 миллионов на дорогу, которую журналисты Кирова называют «загадочным проектом», ибо тупо, дорого и никому не нужно. Но им тут же поясняют в комментариях:

    «Эта дорога жизненно важна Крепоснову и Гозману - по ней будут возить корма из стрижей (там они построили завод по производству кормов)на свинокомплекс в Русское. Через Киров далеко и затратно. Администрация решила помочь совершенно "бескорысно" в процветании бизнеса вышеуказанных господ. PS. Дорогу надо делать очень основательно, т.к. кормовозы охрененно тяжелые. Они каждый год дорогу от Кирова до Русского разбивают.»

    Это то, что навскидку. Если порыть, то дело, полагаю, запахнет миллиардами. Белых отрабатывал Гозману истово.


    Смысл в том, что Гозман заранее выставляет себя в качестве пострадавшего по политическим мотивам и имеет поддержку почти всей либеральной общественности и части еврейства, что почти одно и то же...

    Мерзость в том, что... ну, думаю, и так понятно.
    #8

  13. В свое время газета ВПК публиковала воспоминания ветеранов войны. И эти воспоминания были очень далеки как от советского официоза, так и от нынешнего агитпропа с его дешевыми подделками типа "Диверсанты", "Застава Жилина" и прочей лабудой.

    Как эвакуировали адмирала Октябрьского и прочих "творцов" победы из осажденного Севастополя, оставляя раненных красноармейцев и краснофлотцев немцам и румынам (что с раненными было потом догадаться не сложно). Это было тяжело читать. Но это правда.

    Можно вспомнить и великолепный документальный цикл Виктора Правдюка "Вторая мировая день за днем" пелена и ура-официоз поблекнет.

    А о СМЕРШЕ рекомендуется к просмотру советский фильм, чудом пропущенный цензурой "Живые и мертвые" с Папановым и Кириллом Лавровым. В частности, диалог вышедшего из окружения комиссара Шмакова и очередного "хероя" НКВД. Действенное средство для трезвого взгляда на "хероев" НКВД.

    Войну выиграли не "херои" из НКВД (СМЕРШ), Политуправления и иные мясники, а простой солдат и люди за которыми шли и которых уважали, такие как Рокоссовский, Косыгин.
    #9

  14. Сказали спасибо: Drumle
  15. Аватар для Hawk
    там на елках шишки, там медведи...
    Сообщений
    18,709
    Благодарностей: 5406
    Цитата Сообщение от Gary Посмотреть сообщение
    Интересная вырисовывается картинка - получается, война продолжается и от того, что было в прошлом зависит наше будущее.
    дык ить для этого историю и изучают... чтобы будущая картинка понятнее была
    Цитата Сообщение от Голод Посмотреть сообщение
    как же вот так жить то, без мозга? без Родины? без памяти, без совести, без понятий?
    как категорично... и в жизни так?
    jedem das seine
    #10

Страница 1 из 28 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя