PDA

Просмотр полной версии : Стабильность VS высокий доход



VIA
09.01.2019, 12:29
Что бы Вы предпочли сегодня :
1 стабильность в экономике, внешней политике и не очень большие доходы (на хлеб с маслом хватит и всё, никаких покупок машин, квартир, путешествий за границу, дорогостоящих дач и ремонтов) ;
ИЛИ
2 неопределенность, неуверенность в завтрашнем дне, риски и возможность получать высокие доходы, которых хватит на всё вышеперечисленное?

Gary
09.01.2019, 12:37
Поскольку всю жизнь живу по п.2 - значит это и есть мое предпочтение.

Но вообще это больше черта характера, чем осознанный выбор.

Urry
09.01.2019, 13:22
Я бы предложил разделить мух от котлет, как то экономическую и внешнюю политики не стал бы примешивать к качелям доходы / риски.
Хотя бы потому что на первое влиять трудно а вот второе - как раз осознанный выбор.
И вот про этот осознанный выбор: разумеется, сидеть на оппе ровно - скучно и дешево.

VIA
09.01.2019, 13:44
Urry, по-моему, активная внешняя политика требует много затрат (денег) Посмотрите на страны : Австрия, Швейцария, соблюдающие нейтралитет во внешней политике - они не знают, куда деньги девать.

Снижение доходов началось как раз тогда, когда Россия активно вмешалась в конфликты в других странах.

Urry
09.01.2019, 13:47
Посмотрите на страны : Австрия, Швейцария, соблюдающие нейтралитет во внешней политике - они не знают, куда деньги девать.
США.

А вообще выбор "стабильность VS доход" существует при любом строе, внешней политике и прочих независящих от индивидуума обстоятельствах. Не портите пож хороший (в кои веки!!) опрос фигней, оч прошу.

Gary
09.01.2019, 15:19
Выбор 2 осознанный только в рамках осознания методов и средств, но не стиля жизни.

Urry
09.01.2019, 15:36
Вдобавок полагаю, что имеется определенная возрастная составляющая: если юность подразумевает риск в обмен на определенные коврижки, то к старости хочется стабильности, хотя бы и ценой некоторой кастрации потребностей.

Крион
09.01.2019, 15:56
Вдобавок полагаю, что имеется определенная возрастная составляющая: если юность подразумевает риск в обмен на определенные коврижки, то к старости хочется стабильности, хотя бы и ценой некоторой кастрации потребностей.

Прям как название диссертации "Кастрация потребностей в катаплазе в обмен на стабильность, сквозь призму повышения пенсионного возраста"

Hawk
09.01.2019, 16:37
вспомнилось : "старайся делать хорошо, плохо - оно и само получится"...

AA
09.01.2019, 16:50
Urry, по-моему, активная внешняя политика требует много затрат (денег) Посмотрите на страны : Австрия, Швейцария, соблюдающие нейтралитет во внешней политике - они не знают, куда деньги девать.



в этом нет прямой взаимосвязи. условный Бангладеш тоже ни на кого не нападает.

120
09.01.2019, 16:53
"Стабильность и стабильные средние доходы" в опросе почему то нет. :popcorn:

Hawk
09.01.2019, 18:30
"Стабильность и стабильные средние доходы" в опросе почему то нет.
диалектика русской души - из крайности в крайность....

Sleepy_PIP
09.01.2019, 21:29
стабильная бедность и сытость уже прожита. я за развитие, которое подразумевает изменения (т.е. не стабильность).

а еще кстати вопрос - в чем стабильность - в обеспеченности базовыми делами (детсады, работа, обучение, медицина, музеи, кинотеатры, доступность всего этого, опять-ж дороги, малые цены на все основное и т.д. и т.п.) или в обеспечении отъема всего вышеперечисленного + налоги + взятки даже дворнику + слабейшая страна + ограбление ресурсов , принадлежащих по конституции народу?

Т.е. стабильность в базе, или стабильность обнищания?


т.е. понимаете-ли, стабильность - она ох как разная бывает ...
да и кому стабильность в обогащении, а кому обнищание ....
тут не так все просто ИМХО.
не совсем корректный опрос.

идем потихоньку к временам конца монархии много много лет назад ... верхи не могут, низы не хотят, или на оборот ...

AA
10.01.2019, 09:36
базовые дела
-детсады,
- работа,
- обучение,
- медицина,
- музеи,
- кинотеатры, доступность всего этого,
-дороги, малые цены на все основное и т.д. и т.п.)

коммунизм, За Грудинина?!

Seliger_Селигерович
10.01.2019, 11:51
идем потихоньку к временам конца монархии много много лет назад ...

Не соглашусь. У нас поздний феодализм, как бы печально это не звучало.

Gary
10.01.2019, 15:20
Не соглашусь. У нас поздний феодализм, как бы печально это не звучало.

А у нас - нет.

VIA
10.01.2019, 19:48
"Стабильность и стабильные средние доходы"
Это к Познеру, точнее к скандинавам.

Кто смотрит серию передач Познера и Урганта о Скандинавии. Почему такой негатив у Познера в отношении скандинавов? Это гос. заказ теперь такой ?

Главное в этих странах - НЕ высовываться, быть как все.
Станешь много получать - налогами срежут весь доход.
Станешь не работать - низко упасть социал. пособиями не дадут. :)

Gary
10.01.2019, 19:56
VIA, а я сегодня пошел на очередной риск...

Sleepy_PIP
10.01.2019, 20:12
коммунизм, За Грудинина?!

о как. если хорошее - то это "плохой" коммунизм. если плохое - это "хорошая" нынешняя демократия??

только я не понял при чем тут Грудинин?

VIA
10.01.2019, 20:46
а я сегодня пошел на очередной риск...
Я уже заметила, что уровень тестостерона в стране зашкаливает. Начиная от президента.... Риски, агрессия, войны, высокие доходы ....
Женщин надо в политику.

Gary
10.01.2019, 20:53
Я уже заметила, что уровень тестостерона в стране зашкаливает. Начиная от президента.... Риски, агрессия, войны, высокие доходы ....
Женщин надо в политику.

Идите.

Sleepy_PIP
10.01.2019, 21:14
Я уже заметила, что уровень тестостерона в стране зашкаливает. Начиная от президента.... Риски, агрессия, войны, высокие доходы ....
Женщин надо в политику.

боюсь что с Клинтонихой была-б уже планета уничтожена, как и Мей то-ж не фонтан ...
Не все женщины - женщины ... ага ...

да и что есть президенты? - это просто говорильная ширма огромного бизнеса, который они прикрывают ...

Gary
10.01.2019, 23:17
Я уже заметила, что уровень тестостерона в стране зашкаливает. Начиная от президента.... Риски, агрессия, войны, высокие доходы ....
Женщин надо в политику.

Беременность украсит Вас и мысли направит в правильном направлении.

VIA
10.01.2019, 23:51
Интересно, будет ли хоть один за стабильность ?

AA
11.01.2019, 09:27
о как. если хорошее - то это "плохой" коммунизм. если плохое - это "хорошая" нынешняя демократия??

только я не понял при чем тут Грудинин?

Грудинин потому, что в одном человеке уживаются миллиардер и коммунист.

Hawk
11.01.2019, 11:00
Интересно, будет ли хоть один за стабильность ?

Один человек на вопрос "Как дела?" Стабильно отвечал "стабильно хреново" . Он давно умер...

Sleepy_PIP
11.01.2019, 19:57
Грудинин потому, что в одном человеке уживаются миллиардер и коммунист.

ну эта. тогда и Зю - коммунист? смешно, право ...

Анатолий
11.01.2019, 20:47
Интересно, будет ли хоть один за стабильность ?

Получите.

VIA
11.01.2019, 21:40
Анатолий, ура!

VIA
15.01.2019, 15:48
Идите.

Александр Беглов призвал в Смольный женский кадровый резерв

Как сообщается на сайте городской администрации, градоначальник сменил руководство в четырех комитетах петербургского правительства.

Все новые руководители - женщины.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/spb_sz/15/01/2019/5c3dafe89a7947063105af5d?from=main

Seliger_Селигерович
15.01.2019, 16:43
Все новые руководители - женщины.
Ну теперь заживем!!! :)

Перед глазами прекрасные примеры женщин-управленцев: Васильева, Набиуллина, Голикова, Матвиенко, Яровая, Нарусова.

VIA
17.01.2019, 20:29
Сегодня еще 5 новых глав комитетов в СПБ объявлены. Мужчины.

Seliger_Селигерович
17.01.2019, 21:06
Сегодня еще 5 новых глав комитетов в СПБ объявлены. Мужчины.
Ну все пропало. :)

VIA
21.01.2019, 23:36
6 новых вице-губернаторов СПб: 5 мужчин и 1 женщина.

Ну всё! Теперь заживем. :)

Seliger_Селигерович
22.01.2019, 07:28
6 новых вице-губернаторов СПб: 5 мужчин и 1 женщина.

Ну всё! Теперь заживем.
6 не маловато? :)

120
22.01.2019, 12:58
6 не маловато? :)

В Тверской области столько же.

Seliger_Селигерович
22.01.2019, 19:14
В Тверской области столько же.
Ну теперь я спокоен. :) Ждем процветания.

Sleepy_PIP
22.01.2019, 23:22
ИМХО, но в последние 10 лет показали - дамы в политике - это очень вредно ... хорошо что некоторые представители прекрасного пола не заняли ключевые позиции, ибо тогда однозначно наш шарик был-бы уничтожен ... одна канадская представительница, как и клинтониха, как и мей чего стоят ...
мужики конечно не лучше, но оказывается не так безкомпромиснее и не так резки ... удивительно, но факт.

AA
23.01.2019, 11:50
ИМХО, но в последние 10 лет показали - дамы в политике - это очень вредно ... хорошо что некоторые представители прекрасного пола не заняли ключевые позиции, ибо тогда однозначно наш шарик был-бы уничтожен ... одна канадская представительница, как и клинтониха, как и мей чего стоят ...
мужики конечно не лучше, но оказывается не так безкомпромиснее и не так резки ... удивительно, но факт.

ну это...интересные дни, гормональные всплески....наверное тоже имеют место быть.

120
23.01.2019, 12:44
Ну теперь я спокоен. :) Ждем процветания.

Теперь запануем! :yess2:

VIA
23.01.2019, 16:00
Питер реально лихорадит.
Не буду говорить, что "Метрострой" был монополистом строительства метро в городе и др. альтернативных организаций нет. Возможна, конечно, просто смена вывески.
Но необходимое метро в новые района не строилось так, как в Москве. И нужно было что-то делать.


Правительство Санкт-Петербурга решило расторгнуть с ОАО «Метрострой» все контракты на строительство трех линий метро.

Комитет намерен привлечь к строительно-монтажным работам в области возведения метро альтернативные подрядные организации.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/21/01/2019/5c45e10a9a7947bab3b52c37

VIA
27.01.2019, 17:37
«Метро — это особая тема. Я уверен, что строить метро в городе должна петербургская компания, которой владеет город и которая будет отвечать за развитие нашего метро. Все остальные — акционерные и другие общества, может быть, и хорошо, но они показали свою неэффективность», — заявил врио губернатора.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/spb_sz/25/01/2019/5c4ac1709a7947a732461fe2?from=main

А кто-то всегда говорит, что частные компании эффективнее государственных ? А?

Gary
27.01.2019, 23:30
VIA, да, говорю. Это просто дикость наших чиновников и возврат в совок, под названием госкапитализм.

VIA
31.01.2019, 13:16
В России меняется отношение к бедным слоям населения.

"Согласно данным Института социологии РАН, за последние десять лет в России резко сократилось имущественное неравенство, и в связи с этим поменялось отношение к бедности. Если раньше в отечественной культуре бедность воспринималась как добродетель, то сегодня больше половины россиян не испытывают сочувствия к людям с низкими доходами, считая, что они сами создали себе проблемы.

Бедность передается по наследству

Богатые умнее, бедные добрее

Богатые живут дольше"

https://news.mail.ru/society/36153451/?frommail=10

Seliger_Селигерович
31.01.2019, 13:45
Если раньше в отечественной культуре бедность воспринималась как добродетель, то сегодня больше половины россиян не испытывают сочувствия к людям с низкими доходами, считая, что они сами создали себе проблемы.
ЧТО за бред пишет институт социологии РАН, а вы перепостите. Вы пройдите по Осташкову или любому другому похожему городу, там большинство бедных, они, что сами себе проблемы создали? Это они уничтожили предприятия, они сами повышают тарифы, они сами ярдами выводят деньги в офшоры. Да... и согласно этому же источнику у нас уровень жизни растет, инфляция снижается, продолжительность жизни растет.

VIA
31.01.2019, 16:31
уровень жизни растет, инфляция снижается, продолжительность жизни растет.
Разве это не так ?

Gary
31.01.2019, 16:51
Есть разные бедные. Скажем, когда-то были бедными практически все. Потом кто-то не выдержал и стал крутиться и зарабатывать. А кто-то остался и продолжает ныть о том, как все все разворовали, ненавидеть тех, кто живет хоть немного лучше, озлоблены, токсичны... А кто сам избрал себе путь и живет спокойно, не глядя на доходы, уважая себя и других - вызывают уважение.

Seliger_Селигерович
31.01.2019, 17:40
Потом кто-то не выдержал и стал крутиться и зарабатывать.
Это вы про залоговые аукционы?

Seliger_Селигерович
31.01.2019, 17:48
Потом кто-то не выдержал и стал крутиться и зарабатывать. А кто-то остался и продолжает ныть о том, как все все разворовали, ненавидеть тех, кто живет хоть немного лучше, озлоблены, токсичны...
"В своём офисе в Питере задержан отец сенатора Рауль Арашукова за хищение газа у Газпрома на сумму более 30 миллиардов рублей." (С)

Крутились ребята, прямой дорогой к успеху шли. :)

Gary
31.01.2019, 17:51
Seliger_Селигерович, у Вас в голове одни олигархи. Нет. Я про тех, кто ушел работать в коммерческие структуры. Или про тех, кто шмотки стал возить из Польши и Турции. Или свою фирму торгово-закупочную открыл...

Seliger_Селигерович
31.01.2019, 18:43
кто шмотки стал возить из Польши и Турции. Или свою фирму торгово-закупочную открыл
И много таких в списке Форбс? :)

Вы почему то не хотите понять, что не перекупы сила России. Китай стал супер державой производя все и вся, а не перепродавая с наценкой.

VIA
01.02.2019, 11:36
Китай стал супер державой производя все и вся, а не перепродавая с наценкой.
А Вы согласны производить (=работать ) за 30-70 $ в месяц ? Для начала, пока наши товары не будут покупать за границей в силу их дешевизны и качества.

VIA
01.02.2019, 12:03
Мы очень богатая страна. Только у нас могут построить гостиницу Северная Корона, и ни разу ею не воспользовавшись, сносить.


Гостиницу «Северная корона» начала строить в 1988 г. югославская фирма «Монтексгроэкспорт». Предполагалось построить отель класса «пять звезд» на 247 номеров общей площадью около 50 000 кв. м. Строительные работы остановились в конце 1995 г., когда объект был готов на 90%. В 1991 г. недостроенная гостиница перешла в ведение мэрии Петербурга, а в 1992 г. акционирована и стала собственностью банка «Санкт-Петербург». В 2004 г. он продал недострой «Еврофинанс Моснарбанку». Открытие отеля под маркой Le Meridien было запланировано на 2008 г. Однако, в 2009 году было принято решение недострой снести,
https://pp.userapi.com/c851332/v851332797/a321c/23Hit2hbEV8.jpg
Вид в 2019 г.

Hawk
01.02.2019, 12:07
А Вы согласны производить (=работать ) за 30-70 $ в месяц ?
это осталось в прошлом веке. в Китае за такие деньги уже никто не пойдет вкалывать.

VIA
01.02.2019, 12:11
Hawk, но мы -то еще в начале :)

Seliger_Селигерович
01.02.2019, 12:17
это осталось в прошлом веке. в Китае за такие деньги уже никто не пойдет вкалывать.

VIA, Для Вас. :)

Средняя зарплата до уплаты налогов и соцотчислений в Китае в 2018 году составляет 6527 юаней или 950 долларов в месяц, что на 6% выше, чем год назад. При сравнении со средними зарплатами в странах Центральной Европы и США эта сумма может показаться довольно скромной. Но поскольку в Китае относительно низкие цены на жильё, продукты, товары массового потребления и транспорт, эти деньги позволяют жителям Поднебесной жить, ни в чём не нуждаясь. При этом каждый год эксперты отмечают стабильный рост доходов китайских граждан. За последнее десятилетие уровень средней зарплаты в Китае вырос на 150%, сравнявшись с ежемесячным доходом в периферийных странах еврозоны. Этот прирост связан с развитием национальной промышленности, налаживанием механизмов международной торговли и успешной интеграцией Китая в мировые экономические процессы.

https://mychinaexpert.ru/srednyaya-zarplata-v-kitae/

VIA
01.02.2019, 12:22
Что Вы сравниваете Китай образца 2018 г ! Мы на уровне Китая образца 1970- 1990 гг. Сколько тогда получали в Китае?.


Пленум ЦК КПК 11 созыва (декабрь 1978 года) провозгласил курс на социалистическую рыночную экономику при сочетании двух систем: планово-распределительной и рыночной при массовом привлечении иностранных инвестиций, большей хозяйственной самостоятельности предприятий, введении семейного подряда на селе, сокращении доли государственного сектора в экономике, открытии свободных экономических зон, преодолении бедности, развитии науки и техники.

В конце 1980-х — начале 1990-х Китаю удалось полностью снять проблему обеспечения населения питанием,

Seliger_Селигерович
01.02.2019, 12:24
Для начала, пока наши товары не будут покупать за границей в силу их дешевизны и качества.
Для начала, :) НАШИ товары не покупают нигде потому что их нет. А то, что производим, то покупают. Нефть, газ, лес, уголь, титан. Да и дешево у нас не получится никогда, у нас страна северная. Если только климат изменится. :)

Hawk
01.02.2019, 12:28
Да и дешево у нас не получится никогда, у нас страна северная. Если только климат изменится.
ну, товарищ Сталин вам в помощь. многие его чуть не боготворят... у кого память короткая.

VIA
01.02.2019, 12:39
товарищ Сталин
Часто хожу мимо Александринки. Вот его премьерный спектакль и афиши на весь город .

"Рождение Сталина"

«Рождение Сталина» - спектакль о духовном, нравственном перерождении, о превращении молодого революционера Иосифа Джугашвили в вождя, об исчезновении человека и рождении тирана. ..
Театру важно понять, какие факты биографии, особенности характера и личности бывшего семинариста, революционного романтика, послужили толчком к возникновению столь трагической фигуры истории, но еще важнее увидеть универсальные законы трансформации души человека и искушения общества.

А в Москве слабо ставить спектакли о Сталине?

Seliger_Селигерович
01.02.2019, 13:12
ну, товарищ Сталин вам в помощь. многие его чуть не боготворят... у кого память короткая.
А что при тов.Сталине климат был другой? В Мск пальмы росли, а в СПб ананасы? :)

Hawk
01.02.2019, 13:32
А что при тов.Сталине климат был другой? В Мск пальмы росли, а в СПб ананасы? :)

лагеря, бесплатная рабочая сила...

Hawk
01.02.2019, 13:34
А в Москве слабо ставить спектакли о Сталине?
вопрос не по адресу...

Seliger_Селигерович
01.02.2019, 13:47
лагеря, бесплатная рабочая сила...
А Вы можете привести примеры лагерей, где допустим варили сталь, делали трактора, оружие, медикаменты, сельхозпродукты?

Бесплатна эта сила весьма условно. Эту бесплатную силу, нужно кормить, поить, одевать, обувать, лечить, содержать, охранять. 24/365 :)

Hawk
01.02.2019, 14:26
А Вы можете привести примеры лагерей, где допустим варили сталь, делали трактора, оружие, медикаменты, сельхозпродукты?
добыча золота подойдет? :dance2:


Бесплатна эта сила весьма условно.
естественно. это так, устоявшееся выражение.

Seliger_Селигерович
01.02.2019, 14:44
добыча золота подойдет?
Нет. Золото не едят, не делают оружие, станки, дороги, здания, одежду. И долгое время наши "партнеры" даже за золото, нам ничего не продавали. :)

Hawk
01.02.2019, 15:05
едят, не делают оружие, станки, дороги, здания, одежду
за оружие и станки не знаю, но дороги/здания зк строили. Беломорканал кто копал?! одежду шили, целину поднимали... о чем спор-то?!

а золото и в Африке золото.

Seliger_Селигерович
01.02.2019, 15:36
о чем спор-то?!

Смотря что Вы имели ввиду в указанном сообщении. :)


ну, товарищ Сталин вам в помощь. многие его чуть не боготворят... у кого память короткая.

Hawk
01.02.2019, 16:49
Seliger_Селигерович, как средство поднятия народного хозяйства. где-то действенно, но бесчеловечно.

Seliger_Селигерович
01.02.2019, 18:17
как средство поднятия народного хозяйства. где-то действенно, но бесчеловечно.
Не прояви они "бесчеловечность" тогда, в 41-м "человечные" европейцы уничтожили бы нас как этнос. Соглашусь не полностью, им нужны были рабы в небольшом кол-ве.

Sleepy_PIP
01.02.2019, 20:09
А Вы можете привести примеры лагерей, где допустим варили сталь, делали трактора, оружие, медикаменты, сельхозпродукты?

Бесплатна эта сила весьма условно. Эту бесплатную силу, нужно кормить, поить, одевать, обувать, лечить, содержать, охранять. 24/365 :)

ну вообще-то все ведущие и хорошие самолеты Великой Отечественной были разработаны в шарагах, где "великий ученый тов.Сталин" сумел реализовать "новое" в организации научно-конструкторских работ ... а тов. БЛЯ берия был успешным (по результатам) руководителем ядерной программы СССР.
и тот-ж тов. БЛЯ берия (точнее его руками) - организовал и строительство каналов в сжатые сроки, и освоение северов в сжатые сроки, конечно за счет жизней людей в буквальном смысле.

Почему-то все говорят что Петя 1 сильно поднял россию. но ведь его методы были равны методам сталинской эпохи, и народу положил не меньше - Питер на костях стоит вообще-то ... да и флот и прочая ... П1 был первым сталиным на руси получается ... остальные народу клали то-ж много, но без пользы ...

Gary
01.02.2019, 20:34
Sleepy_PIP, если говорить про историческую точность, при при Берии каналы уже не строились. Зато в 1939 в ЦАГИ была построена аэродинамическая труба, аналог которой есть только в США.

Sleepy_PIP
01.02.2019, 21:19
Sleepy_PIP, если говорить про историческую точность, при при Берии каналы уже не строились. Зато в 1939 в ЦАГИ была построена аэродинамическая труба, аналог которой есть только в США.

да и Днепрогесс строился не зеками ... был в россии период эмоцианального подъема на этапе закладки коммунистического фундамента, в замен очень плохому царскому ... и это на фоне разрухи после (и даже на этапе) гражданской войны (да и сама гражданская выиграна во многом на волне подъема самосознания масс и веры в светлое будущее) ... ведь большинство воспрянуло духом, поверило.

"Построен между 1931 и 1933 годами в рекордно короткий срок. Открыт 2 августа 1933 года. Строительство велось силами заключённых Белбалтлага. Это была одна из значительных строек первой пятилетки и первое в СССР полностью лагерное строительство[3]. Считался гордостью первой пятилетки (1928—1932), но к числу «Великих строек коммунизма» не относился[4]."

кто там был тогда - ежов-бля ? один черт.
а, вот
"Кураторами стройки стали будущий нарком внутренних дел СССР Генрих Ягода и начальник ГУЛАГа Матвей Берман[30]. Строительством канала с 1931 по 1933 год руководил Н. А. Френкель[31]. Именно ему приписывают[32] идею использования дешёвой рабочей силы заключённых для работы на крупных народно-хозяйственных стройках. В руководство БелБалтЛага на этапе строительства входили также Э. И. Сенкевич, П. Ф. Александров и С. Г. Фирин."

это предшественники и наверное "учителя" лысого очкарика ...

Gary
01.02.2019, 21:30
да и Днепрогесс строился не зеками ... был в россии период эмоцианального подъема на этапе закладки коммунистического фундамента, в замен очень плохому царскому ... и это на фоне разрухи после (и даже на этапе) гражданской войны (да и сама гражданская выиграна во многом на волне подъема самосознания масс и веры в светлое будущее) ... ведь большинство воспрянуло духом, поверило.

"Построен между 1931 и 1933 годами в рекордно короткий срок. Открыт 2 августа 1933 года. Строительство велось силами заключённых Белбалтлага. Это была одна из значительных строек первой пятилетки и первое в СССР полностью лагерное строительство[3]. Считался гордостью первой пятилетки (1928—1932), но к числу «Великих строек коммунизма» не относился[4]."

кто там был тогда - ежов-бля ? один черт.
а, вот
"Кураторами стройки стали будущий нарком внутренних дел СССР Генрих Ягода и начальник ГУЛАГа Матвей Берман[30]. Строительством канала с 1931 по 1933 год руководил Н. А. Френкель[31]. Именно ему приписывают[32] идею использования дешёвой рабочей силы заключённых для работы на крупных народно-хозяйственных стройках. В руководство БелБалтЛага на этапе строительства входили также Э. И. Сенкевич, П. Ф. Александров и С. Г. Фирин."

это предшественники и наверное "учителя" лысого очкарика ...

Люди, стоявшие во главе ГУЛАГа в те годы были как на подбор, одной национальности.

Seliger_Селигерович
03.02.2019, 16:02
ну вообще-то все ведущие и хорошие самолеты Великой Отечественной были разработаны в шарагах,
Вы представляете разницу, между Мартеновской печью, прокатным станом, и шарашкой? Устал слушать бред про то, что все в СССР построили зеки. И что касается Берии, прочтите книгу Веллера (тоже известный либерал) про Берию. Автор покопавшись в документах, был просто шокирован, когда это человек спал!? Если бы не Сталин с Берией не было бы ни этой страны, ни нас с вами. И говорили бы здесь не на русском.

Sleepy_PIP
03.02.2019, 20:03
Вы представляете разницу, между Мартеновской печью, прокатным станом, и шарашкой? Устал слушать бред про то, что все в СССР построили зеки. И что касается Берии, прочтите книгу Веллера (тоже известный либерал) про Берию. Автор покопавшись в документах, был просто шокирован, когда это человек спал!? Если бы не Сталин с Берией не было бы ни этой страны, ни нас с вами. И говорили бы здесь не на русском.

крутое заявление. в ответ хочу Вас сослать только на историю появления в ВОВ самолетов Ту, МИГ. и ЛаГ(Г)
как в прочем и на историю появления размагничивания судов и потом, на появления ядерной бомбы в СССР. начало которому было положено весьма ранее ....

про сталина сказать могу только одно - по якобы фразе черчиля - "принял страну при сохе, оставил с ядерной бомбой" .... основное отличие от прошлых времен - сильное снижение коррупции, как и при П1 ... но это не на долго ...

Seliger_Селигерович
04.02.2019, 07:54
в ответ хочу Вас сослать только на историю появления в ВОВ самолетов Ту, МИГ. и ЛаГ(Г)
Замечательно, но Вы должны понимать, что путь от чертежей, до летающего образца огромен. И на этом пути должны быть талантливые инженеры (не зеки) высококвалифицированные рабочие (не зеки), попутно нужно решить вопрос материалов. Или бронестали в шарашках варили? И перед тем как образец поставят на вооружение и он попадет в войска, его будут долго испытывать и дорабатывать и это тоже не зеки. Труд зеков использовался и тогда и сейчас, и в СССР и в США, но глупо думать, что на нем построена экономическая мощь гос-ва.

Sleepy_PIP
04.02.2019, 21:28
Замечательно, но Вы должны понимать, что путь от чертежей, до летающего образца огромен. И на этом пути должны быть талантливые инженеры (не зеки) высококвалифицированные рабочие (не зеки), попутно нужно решить вопрос материалов. Или бронестали в шарашках варили? И перед тем как образец поставят на вооружение и он попадет в войска, его будут долго испытывать и дорабатывать и это тоже не зеки. Труд зеков использовался и тогда и сейчас, и в СССР и в США, но глупо думать, что на нем построена экономическая мощь гос-ва.

шараги были не только для авиаинженеров, и для материаловедов, для .... да вообщем-то и выпускались предсерийные образцы в шарагах ... хотя заводы, тянувшие партии, мало отличались от тех-ж шараг. война все-ж ...
да и работали там часто просто пацаны зеленые. не так-ли? и ДЕЛАЛИ то что ЛЕТАЛО и ЕЩЕ как ... но тут другой вопрос - надо было конструировать с расчетом на слабые технологии и уровни производства, и это было сделано!
сдается мне иначе было нельзя ... США, англикосы честно говоря обосрались, а СССР пришлось напрягать все силы ... вопрос почему? - это уже другая история ... сталин - зверь однозначно, но выбора уже не было ...

к примеру (может он конечно плох, но тем не менее) - при нападении на муравейник муравейником отдаются все силы для защиты. до последнего муравья ...в войну действуют такие-ж законы ... не важно - муравьи, или люди - война не на истощение - война на УНИЧТОЖЕНИЕ .... и других теперь не будет.

америка сама разыграла эту карту на другом континенте ... теперь опять пытается старый сценарий реализовать - ну да это уже совсем другая тема ...

Seliger_Селигерович
05.02.2019, 10:08
да вообщем-то и выпускались предсерийные образцы в шарагах
Простите за настойчивость, но хотелось бы примеры. :)



СССР пришлось напрягать все силы ... вопрос почему? - это уже другая история ... сталин - зверь однозначно, но выбора уже не было ...

Интересные у Вас рассуждения. Вы умом понимаете, что у народа, государства, Сталина не было другого выхода, только сверх напряжение всех сил и при этом он зверь. :facepalm: Представьте, что на месте Сталина оказался бы Горбачев, Ельцын или даже ВВП. Что бы было? Первый развел демагогию, второй пил и не вмешивался в разворовывание страны, ну а последний имитировал бурную деятельность не мешая товарищам доворовывать. И немцы реализовали бы свой план "ОСТ" Уничтожив СССР, славян и его руководителя. Почитайте план "ОСТ" там физически планировали уничтожать русских, украинцев, поляков, чехов и пр. Не знаю почему это трудно понять, ЛЮБАЯ цена заплаченная за жизнь не является слишком высокой. Повторюсь ЛЮБАЯ. А здесь речь шла о судьбе целых народов и гос-ва. Как бы Вы готовили страну к войне окажись вы у власти в 1929г, зная, что у вас есть примерно 10 лет, а потом либо либо смерть, либо жизнь.

VIA
05.02.2019, 12:17
Зато в 1939 в ЦАГИ была построена аэродинамическая труба, аналог которой есть только в США.

Как бы Вы готовили страну к войне окажись вы у власти в 1929г, зная, что у вас есть примерно 10 лет, а потом либо либо смерть, либо жизнь.

Задам вопрос по- другому. Есть ли у нас шанс, что при наличии потребности в промышленном перевооружении (или массовой цифровизации, или развития Роскосмоса, или еще чего-либо), шарашки снова появятся ?

VIA
05.02.2019, 12:49
Мосгорстат отчитался, что за период с января по ноябрь 2018 года средняя зарплата жителя столицы составила 80881 руб. ЧТо и подтверждают результаты голосования.

Ура, товарищи!

Seliger_Селигерович
05.02.2019, 12:57
шарашки снова появятся
Читаю разные форумы, в том числе и этот, и диву даюсь. Почему вы оцениваете другие исторические отрезки, категориями дня сегодняшнего? А потребность в перевооружении определяется политической волей. Наше же руководство почивает на лаврах доставшихся от Сталина, Берии, Брежнева. И пока перспектива физического уничтожения им и их близким не грозит, уверяю вас ничего не изменится. Наверху все всех устраивает. Бывают мелкие "непонятки", но показательная порка возвращает статус кво. Рауфа еще не забыли? А что там внизу всем плевать. Проблемы индейцев шерифа не касаются. :)

Gary
05.02.2019, 13:09
Задам вопрос по- другому. Есть ли у нас шанс, что при наличии потребности в промышленном перевооружении (или массовой цифровизации, или развития Роскосмоса, или еще чего-либо), шарашки снова появятся ?

Вряд ли. Это будет уже другая страна.

Seliger_Селигерович
05.02.2019, 13:17
Мосгорстат отчитался, что за период с января по ноябрь 2018 года средняя зарплата жителя столицы составила 80881 руб. ЧТо и подтверждают результаты голосования.
Ребята "наверху" считают это чистой правдой. :) Себя благодетелями, а недовольных зажравшимися предателями. :) В их реальности дела обстоят именно так. :)

Hawk
06.02.2019, 18:49
Мосгорстат отчитался, что за период с января по ноябрь 2018 года средняя зарплата жителя столицы составила 80881 руб. ЧТо и подтверждают результаты голосования.
Ура, товарищи!
Вы радуетесь тому, что данные сошлись, голосовалки и мосгорстата? ну, в принципе это неплохо...
не то что избирком.

Альф
29.05.2019, 15:42
Прогнозы по доходам населения становятся все хуже. МЭР обещает нам рост реальных доходов на 1%, несмотря на падение в первом квартале на 2,3%. Счетная палата Кудрина считает, что доходы расти вообще не будут, так как компенсировать это падение в оставшиеся месяцы почти нереально.
Аналогичного мнения придерживаются в ВШЭ и РАНХиГС https://www.rbc.ru/economics/29/05/2019/5ced248d9a7947c39b5e8b34).

Hawk
29.05.2019, 17:49
https://www.rbc.ru/economics/29/05/2019/5ced248d9a7947c39b5e8b34).
щас ВИА расскажет как санкт-ленинградцы пол-финки скупили.

VIA
29.05.2019, 22:38
А чего сразу я-то?

Ромил
30.05.2019, 05:37
Ребята "наверху" считают это чистой правдой. :) Себя благодетелями, а недовольных зажравшимися предателями. :) В их реальности дела обстоят именно так. :)

Ребята наверху живут в параллельной реальности, а правительство вообще на другой планете. Вместо стабильности подсунули полный стабилиздец и персональный коммунизм для себя.

VIA
30.05.2019, 12:31
Губернатор Игорь Руденя обсудил вчера с главами муниципалитетов области реализацию в регионе национального проекта «Демография» – селекторное совещание прошло в режиме видеоконференцсвязи.

– Сегодняшний селектор прошёл в режиме видеоконференции, и мы с моим коллегой, главой Ржева Вадимом Родивиловым, тоже были на связи, – сообщил «Тверским ведомостям» Валерий Румянцев, глава Ржевского района. – В целом я полностью согласен с позицией губернатора: улучшение демографической ситуации – наш главный приоритет ..... Мы все понимаем, что в одночасье ситуацию не исправить – «демографическая яма» 1990-х по-прежнему даёт о себе знать во многих регионах России. Но губернатор и правительство области ищут пути выхода из демографического кризиса. Многое на этом пути уже сделано, в том числе по поддержке молодых и многодетных семей, и такая политика вселяет надежду на будущее.

Кому вселяет?

Seliger_Селигерович
30.05.2019, 12:57
Кому вселяет?

Ну вот например. :)


Игорь Руденя



Вадимом Родивиловым,




Валерий Румянцев

VIA
30.05.2019, 15:32
Вот еще обнадеживающее!


До 2024 года в Тверской области в рамках реализации национальных проектов должно быть построено 4,5 млн кв. метров жилья. Об этом сообщил Губернатор Игорь Руденя в ходе отчёта о деятельности Правительства Тверской области за прошедший год.

«Одновременно с развитием тверской агломерации необходимо обеспечить увеличение объёмов жилищного строительства во всех муниципалитетах. Для этого будет обеспечена реализация мер по снижению стоимости ипотечного кредитования и поддержке многодетных и молодых семей, предложенных в Послании Президента», - подчеркнул Игорь Руденя.

В настоящее время в регионе активное жилищное строительство ведётся в Твери (214,9 тыс. кв. м.), а также Калининском (73,3 тыс. кв. м), Конаковском (30,9 тыс. кв. м), Зубцовском (13,0 тыс. кв. м) и Старицком районах (8,9 тыс. кв. м.).

Seliger_Селигерович
30.05.2019, 18:45
До 2024 года в Тверской области в рамках реализации национальных проектов должно быть построено 4,5 млн кв. метров жилья. Об этом сообщил Губернатор Игорь Руденя в ходе отчёта о деятельности Правительства Тверской области за прошедший год.
Навеяло. :)

https://www.youtube.com/watch?v=52f9GyXLe5c

VIA
30.05.2019, 22:36
А ещё...
С 6 по 8 июня в Санкт-Петербурге пройдет Петербургский Международный экономический форум.
Масса деловых мероприятий, большая культурная программа.

Вот лишь некоторые из них:
"Пленарная сессия Сбербанка "Трансформация в быстро меняющемся мире: государства, компании, люди"
Цифровой транспорт и логистика – лидерство России в транспортной интеграции Европы и Азии
Нефтегазовая отрасль. Регулирование и перспективы развития нефтегазовой отрасли России и Китая
Индустриальные лидеры будущего. Кто они?"

Будет много дяденек в деловых костюмах и красивых девушек разгуливать по Невскому проспекту.
Хотя уже Невский проспект лучше обходить стороной. ;) Он весь оккупирован туристам. Не только китайскими. Много всех, и русских, и иностранцев.

Seliger_Селигерович
31.05.2019, 09:00
С 6 по 8 июня в Санкт-Петербурге пройдет Петербургский Международный экономический форум.
Масса деловых мероприятий, большая культурная программа.
Форумы и прочие "мероприятия" проходят часто и регулярно, но толку нет. Экономика в стагнации. предприятия закрываются, инфляция, цены растут, доходы падают. Что толку от этой говорильни? За казенный счет отдохнуть и командировочные и представительские проесть?

Напоминает воровской сходняк, после которого кто то станет богаче, а кто то беднее. :)

Чел
31.05.2019, 10:25
Напоминает воровской сходняк
Почему напоминает, он и есть)))

Альф
15.09.2019, 11:27
Среднемесячная денежная заработная плата рабочих и служащих по отраслям народного хозяйства (рублей)

http://www.ostashkov.ru/foto/free/07F1CFD4.jpeg

https://zen.yandex.ru/media/id/5b82fe83357c7100a901a01e/mif-o-zarplate-v-sssr-v-120-rublei-5d7a39ffecfb8000ad396334

Gary
15.09.2019, 11:59
Альф, в авиационной промышленности среднюю зарплату для ИТР у нас получал только начальник отдела, 200 человек в подчинении.


Фуфло эта таблица.

Альф
15.09.2019, 12:36
Фуфло эта таблица.
Другой нет...
Народное хозяйство СССР за 70 лет. Юбилейный статистический ежегодник (http://istmat.info/node/7687)

Gary
15.09.2019, 12:39
Форумы и прочие "мероприятия" проходят часто и регулярно, но толку нет. Экономика в стагнации. предприятия закрываются, инфляция, цены растут, доходы падают. Что толку от этой говорильни? За казенный счет отдохнуть и командировочные и представительские проесть?

Напоминает воровской сходняк, после которого кто то станет богаче, а кто то беднее. :)

По-моему, форумы в процветающей экономике нужны гораздо меньше, чем в стагнирующей. К чему все это писать Вам - ничего и делать не надо? Или всех посадить и тогда счастье настанет?

Вот наша жизнь в стране... Тут и кризисы и санкции...

http://sia.ru/files/Image/news/2019-06/375822/img_news_375822_id48340.jpg