PDA

Просмотр полной версии : Срываем покровы



Страницы : [1] 2 3 4 5 6

Elite
17.04.2017, 17:41
В мире происходит много забавных вещей. Многие события имеют под собой помимо очевидных смыслов второе, третье и т.д. дно. В стратегии (а политика это часть стратегии) хорошие игроки часто прибегают к стратегии не прямых действий, когда один удар, или даже просто намерение, приводит к катастрофичным последствиям для противника. Часто используются приёмы айкидо и просто внешне нелогичные ходы, последствия которых видны далеко не сразу (типа поставок русского зерна в Швецию во время 30-летней войны, что привело к росту численности шведской армии в несколько раз).
Сегодня мы обратим внимание на Евровидение 2017. На фоне Сирии, Корейского кризиса это просто так мелочь и ерунда. Но не будем спешить и рассмотрим всё подробно.
Первый и самый очевидный слой. Селюки, получив конкурс весьма спорным путём, решили развить успех и наказать москалей, не пустив участницу под опять же спорным предлогом. Еврокураторы сего культурного, заявляемого аполитичного мероприятия, слегка , так сказать, удивились и попытались приструнить своих зарвавшихся шавок, но моськи внезапно упёрлись. Таким образом укры выставили себя полными идиотами, т.к. в Европах население просто не понимает, почему не пустили инвалида, а там с правами инвалидов вполне себе правильный бзик. Итак – хохлы выставили себя тупыми дикарями, с ними нельзя вести дела, вроде всё ясно, но открывается ещё один слой.
Второе. Евровидение в своём нынешнем состоянии очень не нравиться значительной части населения РФ, здесь же куча политиков, религиозных и культурных деятелей. Ни как не сочетается цирк уродов и Россия демонстративно провозгласившая себя защитницей семейные и традиционные ценностей. Было принято высочайшее желание отойти от участия в конкурсе, но что бы виноватыми были не мы, ну нельзя было просто отказаться.
Была выставлена почти идеальная конкурсантка для этой толерантной и либеральной сцены, ну нет у нас инвалидов-геев, да ещё с голосищем. Для западного наблюдателя будет выглядит так: Ах вы такие-сякие, у нас супер толерантная, правильная участница, а Вы так себе позволяете вести своим прихвостням, вон даже в прошлом году с нарушением победу у нас отняли, но мы ничего, мы потерпели, но тут такое опять, опять нарушаете собственные правила и примешиваете политику. Далее не участие и полное молчание в СМИ с нулевыми отчислениями. За возврат на Евровидение будут выставлены неприемлемые для организаторов условия, типа наказать всех кто нарушал и письменные гарантии не делать этого впредь. Всё гейровидение досвидания, всё просто прекрасно.
https://pp.userapi.com/c836337/v836337177/3aa14/ytkMx7TCw8A.jpg
Участник от черногории
Но это ещё не всё.
Третий слой реальности.
Надо обратить на перепалку организаторов конкурса с великими украми. Селюки слишком рьяно и надменно отвергли все претензии, раб начал рычать на своего хозяина и ему за это ничего не было. Когда такое происходит? Тогда когда есть тот, кто приказал так действовать и приложил усилия, что бы это сошло с рук. Для чего это нужно? Ответ один – для масштабной провокации. Зачем она нужна?, для обвинения России в мега теракте. По логике провокаторов, после того, как Россию обманом лишили первого места, а далее вообще не допустили, то терран Влад Путин, начнёт страшно мстить, гости и участники, охрана, будут разнесены, отравлены и далее на выбор. На линии соприкосновения с ЛДНР новые котлы и подрыва боевых укропидорасов. Ведь всему цивилизованному человечеству известно, что и за меньшее Путин самолёты сбивал, после многолетней русофобской накачки западный обыватель проглотит и не такое, а если не верит, то его взломали русские хакеры. Далее попытки лишить права вето в ООН, раскручивание санкций и т.д.
На этом пока всё, если есть ещё мысли, то не стесняемся, выкладываем.

120
17.04.2017, 17:46
Всё гейровидение досвидания, всё просто прекрасно. А оно и нахрен не нужно.

120
17.04.2017, 17:48
https://forum-antikvariat.ru/uploads/monthly_04_2017/post-69569-0-45575600-1492182201_thumb.jpg

Ikra
17.04.2017, 17:56
в Европах население просто не понимает, почему не пустили инвалида, а там с правами инвалидов вполне себе правильный бзик.
Спорное утверждение. Эта же Европа совершенно не повела бровью, когда ВАДА (или кто там) не пустила наших паралимпийцев на Олимпиаду.

Hawk
17.04.2017, 18:01
А оно и нахрен не нужно.
мне кажется этому евровидению наши сми уделяют много больше внимания, чем оно заслуживает. из года в года одно и тоже...
прям зомболучи из зомбоящика...

120
17.04.2017, 18:01
Спорное утверждение. Поддержу. Европе, с её так называемой толерантностью, до всего этого до лампочки.

Seliger_Селигерович
17.04.2017, 18:33
Не смотрел и смотреть не буду. Большинство знакомых придерживается того же мнения. PR в СМИ вокруг этого меня напрягает.

Elite
17.04.2017, 18:35
Видим, что со вторым слоем народ согласен, просто оцените красоту решения.
Сняв фольгированную кипу обнаружил новую сторону или даже новый слой изучаемого вопроса.
Как известно в 2018г. состоятся выборы ВВП президентом страны и накладываем временные рамки евровидения и выборов - лучшего времени для засылки всяких засранцев и не найти, можно организовать хороший замес с кучей провокаций. Для этого надо чтоб РФ выиграла конкурс, но мы с помощью простых действий лишили себя подобного счастья и притом чужими руками.

120
17.04.2017, 18:44
Как известно в 2018г. состоятся выборы ВВП президентом страны и накладываем временные рамки евровидения и выборов - лучшего времени для засылки всяких засранцев и не найти, можно организовать хороший замес с кучей провокаций. Для этого надо чтоб РФ выиграла конкурс, но мы с помощью простых действий лишили себя подобного счастья и притом чужими руками. Путина и так без всяких там технологий изберут.
Евровидение и прочее тут не причём.

Seliger_Селигерович
17.04.2017, 18:48
Как известно в 2018г. состоятся выборы ВВП президентом страны и накладываем временные рамки евровидения и выборов -
Вы про ЧМ по футболу забыли. Сам я к футболу равнодушен, но кто знает много ли таких.

Gary
17.04.2017, 20:19
Слишком сложно. Россию опустили на прошлом конкурсе из политических соображений, не пустили на этот по тем же соображениям. Несмотря на якобы крики с требованием наказать Украину - проведут, как будто России и нет, страна-изгой. Ещё и санкциями грозят за отказ трансляции. Пусть веселятся. В Содоме и Гоморре тоже весело было.

ЛенаО
17.04.2017, 20:39
Не смотрел и смотреть не буду. Большинство знакомых придерживается того же мнения. PR в СМИ вокруг этого меня напрягает.

Меня уже даже и не напрягает. По боку где то там проскальзывает... "Скучно, девочки"

Sidor
17.04.2017, 22:07
Видим, что со вторым слоем народ согласен, просто оцените красоту решения.
Сняв фольгированную кипу обнаружил новую сторону или даже новый слой изучаемого вопроса.
Как известно в 2018г. состоятся выборы ВВП президентом страны и накладываем временные рамки евровидения и выборов - лучшего времени для засылки всяких засранцев и не найти, можно организовать хороший замес с кучей провокаций. Для этого надо чтоб РФ выиграла конкурс, но мы с помощью простых действий лишили себя подобного счастья и притом чужими руками.
Не опережайте время - ещё рано для таких настроений, а бежать впереди паровоза стрёмно - он может и не туда повернуть.

Иван Иванов (ok)
18.04.2017, 00:45
Не опережайте время - ещё рано для таких настроений, а бежать впереди паровоза стрёмно - он может и не туда повернуть.

Наш паровоз вперёд летит, в КАрее остановка, или вихри враждебные веют над нами?

http://krizerkalo.livejournal.com/2908705.html
"После того, как Китай решил дружить с Америкой, экономическое положение Северной Кореи стало почти безнадёжным.
Раньше Китай выступал главным спонсором северокорейского социализма."

Seliger_Селигерович
18.04.2017, 08:05
"После того, как Китай решил дружить с Америкой, экономическое положение Северной Кореи стало почти безнадёжным.
Не все так просто. Нет никакой дружбы, есть холодный расчет. Китаю нужен рынок сбыта США и стран которые США контролирует. Но думаю Китаю не нужна база США у себя под боком. А если Северная Корея падет так оно и будет. И если режим в Корее падет, то возникнет поток беженцев, которых надо кормить, поить, одевать, лечить, трудоустроить и пр. Это "удовольствие" стоит немалых денег. Полагаете много найдется желающих раскошелиться? И еще один момент, в Корее не маленькая армия, любопытно, чем займутся эти ребята после падения режима? Ответ есть, посмотрите на Ирак и Ливию. Кстати США с друзьями уже год штурмуют Мосул, а воз и ныне там.

Elite
18.04.2017, 09:45
Корейцы знатные воины, смотрим все телодвижения в исторической перспективе. Страна более 2-k лет отстаивает свою независимость от весьма многочисленных и агрессивных соседей и весьма успешно. Как что военный кризис на Корейском полуострове о-о-чень интересные последствия имеет. Но можно сразу сказать, что он в любом случае выгоден США. Что у нас провозгласил Трампушка - Трамп объявил реиндустриализацию США, возврат производств домой и для этого пойдут в ход любые приёмы, в том числе и ограничение внутреннего рынка и др, весьма извращённые приёмы, подсмотренные у Темнейшего. Включаем мозги, наблюдательность и опаньки - http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58f570009a79473be51908b8 " Администрация президента США Дональда Трампа планирует пересмотреть и реформировать соглашение о свободной торговле между Соединенными Штатами и Южной Кореей.
...Ранее Трамп, как напоминает Reuters, пообещал пересмотреть торговые соглашения, которые, по его мнению, «причинили вред рабочим местам в США»."
На корейском полуострове создаётся точка нестабильности и США неважно кого колбасить, что Кима (промышленная зона Сеула находится в 40 км от границы и под обстрелом в случае конфликта дальнобойной артиллерией), что Самсунг, результат будет один. В этом свете заиграли новыми красками коррупционные обвинения Самсунга и телодвижения вокруг президента. В любом раскладе Южной Корее ожидается визит полярного лиса. Ах да, 80% падение заказов в судостроении (крупнейшем в мире) тоже как бы намекают.https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-05-18/mass-layoffs-loom-in-south-korea-as-corporate-revamp-starts
Для кричащих Сислил комментарий в китайском официозе про сирию и кто виноват - http://russian.news.cn/2017-04/17/c_136215874.htm
просто и по делу.

Elite
18.04.2017, 09:49
Слишком сложно. Россию опустили на прошлом конкурсе из политических соображений, не пустили на этот по тем же соображениям. Несмотря на якобы крики с требованием наказать Украину - проведут, как будто России и нет, страна-изгой. Ещё и санкциями грозят за отказ трансляции. Пусть веселятся. В Содоме и Гоморре тоже весело было.
А вот это и есть переход к 3 слою рассуждений и грядущим провокациям на европейском культурном мероприятии.

Hawk
18.04.2017, 11:52
как там было? чем ужаснее ложь, тем больше похожа на правду...

Gary
18.04.2017, 12:14
Hawk, это к кому вопрос?

Hawk
18.04.2017, 21:15
Gary, тю, а шо вы так испугались?!

Gary
18.04.2017, 22:21
Hawk, боюсь, сорвете покров. А я не VIA, чтобы с меня покровы срывать.

VIA
18.04.2017, 23:24
Воще тему не поняла :nea::nea::nea:

До Покрова еще далеко. ;)

Европе вообще по барабану участие России в Евровидении.

Ikra
18.04.2017, 23:46
До Покрова еще далеко.

Да он и не уходил ;) В окошко утром смотрела? "Если на Покров снега много, то это к теплой зиме". Т. е. лето будет-таки малоснежное... :upset:

VIA
18.04.2017, 23:50
Угадайте, где какой месяц?

https://cs7062.userapi.com/c639125/v639125666/12d6d/xm4p8ZcLuvQ.jpg


ОДнако...

Непогода в Петербурге не помешает открытию сезона фонтанов. Уже завтра, 19 апреля, заработают первые четыре фонтана в историческом центре города, а вскоре к ним присоединятся и остальные. Насладиться красотой сверкающей воды можно с 12 часов дня.

Открывать сезон в этом году будут «Шар» на Невском проспекте, а также фонтаны в Ново-Манежном сквере, в сквере у Казанского собора и у Воронихинской решетки.


А это тестирование.
https://pp.userapi.com/c636826/v636826207/5f16a/jgkmhAVdw8A.jpg

Ikra
18.04.2017, 23:52
Слева - декабрь, справа - апрель :)

VIA
18.04.2017, 23:59
Да. Такой вот оксюморон.

Hawk
19.04.2017, 08:23
VIA, как по-быдлогопски машинки на тротуарах стоят.

Elite
19.04.2017, 09:23
И мусорные мешки валяются как попало.

Gary
19.04.2017, 15:44
Европе вообще по барабану участие России в Евровидении.

Думаю, что это так. Но откуда у Вас информация?

ЛенаО
19.04.2017, 16:44
Gary, да и мне, к примеру, было глубоко пополам, участвует какая нибудь Германия в Евровидении, или нет. Ни холодно, ни жарко.

Gary
19.04.2017, 17:13
ЛенаО, Италия вон не участвует... а я про это и не знал.

Но вопрос был не к Вам.

VIA
19.04.2017, 21:18
Думаю, что это так. Но откуда у Вас информация?

У меня есть знакомые в Европе.

VIA
19.04.2017, 21:23
Весна 2017 года стала для Петербурга одной из самых холодных за 20 лет

Последний раз такое количество снега в апреле фиксировали в 1991-м и 1998 годах, тогда в городе выпало 15-20 сантиметров снега, а столь долгих похолоданий не наблюдали последние 20 лет.

По продолжительности холодов и минусовых температур в Петербурге апрель нынешнего года можно сравнить с апрелем 1966 года. Причиной непогоды стал циклон с северными ветрами, который принес в Северную столицу холодный воздух с Арктики и снегопады.

Сегодня пустили фонтаны.
https://pp.userapi.com/c837337/v837337651/2fd75/-ebQzScsEHQ.jpg

Gary
20.04.2017, 00:14
VIA, "я Вам не скажу за всю Европу, но знакомые говорят..."

СВК
20.04.2017, 19:10
Представляется, что не стоит усложнять вариантами простые вещи. То как все получилось - наилучший для нас вариант, подозреваю, что на него и рассчитывали.

Gary
20.04.2017, 20:28
СВК, да, это так. И хорошо, что не пустили.

Есть масса нюансов и стратегий - ну да и ладно.

sweta zar
22.04.2017, 00:32
Мне в общем-то тоже ровно до евроконкурса, как и до еврофутбола. И всё же все эти события оставляют неприятный осадочек. Гордости и патриотизма не прибавляют ни выдвижение хрупкой девушки, ни заявления "королей" эстрады. Украина слабая, какой с неё спрос? Всё остальное предсказуемо и не в нашу пользу в любом случае. Патовая ситуация, радоваться нечему((

Gary
23.05.2017, 10:25
Еще одна работа одного из лучших тележурналистов Бориса Соболева. Всегда жду его расследования.

Волнует вот что. Такие люди, как сотрудники этих колл-центров встречаются не только там, но и в обычной жизни. Люди с нулевой совестью.


https://www.youtube.com/watch?v=fMlIEI-t2Ng

Elite
23.05.2017, 10:36
Gary, при Иосифе Виссарионовиче прицепили соучастие, но сейчас у нас не проклятый совок.

Gary
23.05.2017, 12:10
Elite, кому бы прицепили?

Elite
23.05.2017, 12:18
Gary, ст.58-11, ст.58-10.

Gary
23.05.2017, 13:09
Elite, о божешь мой!

Elite
05.06.2017, 09:10
Последствия визита агента Кремля Козырева в гости Саудитам - https://ria.ru/world/20170605/1495813794.html или для чего АрабоНАТО.

никак
10.06.2017, 05:47
А я не VIA, чтобы с меня покровы срывать.

Срывать покровы – святое дело!
Как это просто – устал я слушать.
Рванул за ворот, и вот вам – ТЕЛО.
Но это ж бл…… ! Когда же? ДУШУ!

Альф
21.06.2017, 00:00
Недавно пришла пора мне менять паспорт. Пришел я в паспортный стол в среду перед самым закрытием. Оформил бумажки, паспортистка их подписала и говорит: «Приходите в пятницу, паспорт будет готов». Я знаю, что паспорта оформляют в течение двух недель и даже за неделю сложно договориться, наш непрошибаемый милицейский сервис невозможно прошибить. Осторожно интересуюсь: «А пятница – это которая послезавтра? Или через две недели? ». Послезавтра, конечно, говорит, приходите к обеду и получите свой паспорт. Я на всякий случай прочитал на стенке еще раз правила выдачи – точно, выдаются в течение двух недель. Ушел в недоумении. В пятницу после обеда прихожу, спрашиваю «Где мой паспорт? ». Выходит начальница паспортного стола и, жутко извиняясь, практически падая на колени, говорит, что паспорт еще не готов, приходите завтра. Говорю: «Но ведь завтра суббота, а в субботу паспортный стол не работает? ». «Да, в субботу мы не работаем, но именно завтра выйдем, чтобы Вы смогли получить паспорт». «А в какое время приходить? ». «Можете приходить с самого утра, я буду на рабочем месте в 9. 00».

Совершенно перестав что-то понимать в этом мире, ухожу. Всю ночь не спал, пытался понять причину такого поведения начальницы. Вариантов не нашел. В субботу собирался с утра на дачу, но ради такого случая отложил поездку на несколько часов. Осторожно вошел в помещение паспортного стола. На месте администратора сидит начальница, в полной форме , с золотыми погонами. Широко улыбаясь, вручает мне паспорт. Беру его, не зная, что и думать. Смотрю – все нормально, паспорт мой, выписан вчера, совсем свежий. На всякий случай посмотрел вокруг – может где скрытая камера висит? Не видно. Глупо улыбаясь, благодарю, прощаюсь и разворачиваюсь, чтобы уходить.

«До свидания, всего Вам доброго» — говорит начальница, — «И не забудьте завтра прийти на выборы». Ах, вот оно в чем дело! Я совсем забыл, что завтра выборы. А без паспорта я бы не смог участвовать в голосовании, а это нарушение моего конституционного права и их за это накажут. Все стало на свои места. И я со спокойной душой поехал на дачу.

Источник: pressa.tv

Gary
21.06.2017, 00:09
Альф, когда я посеял свой паспорт (потом нашел), мне его восстановили чрезвычайно быстро и без всяких выборов.

никак
21.06.2017, 17:31
Альф, когда я посеял свой паспорт (потом нашел), мне его восстановили чрезвычайно быстро и без всяких выборов.


Есть некоторые сомнения (мягко говоря).

Gary, есть некоторые сомнения (мягко говоря) в том, что вы - Кремлебот :popcorn:

Gary
21.06.2017, 20:05
никак, я не очень понимаю, кто такой клемлебот. Можете как-то пояснить?

Альф
21.06.2017, 20:55
Альф, когда я посеял свой паспорт (потом нашел), мне его восстановили чрезвычайно быстро и без всяких выборов. Не сомневаюсь, у тебя всегда не все как у людей.

Gary
21.06.2017, 21:33
Альф, и без очереди. Правда, забыли вписать жену. Пришлось вернуться - через минуту вписали.

никак
21.06.2017, 22:00
я не очень понимаю, кто такой клемлебот

Инет в помощь.

Gary
21.06.2017, 22:56
никак, а зачем? Это Вы меня назвали, Вам и отвечать за это.

Если я узнаю, кто такой кремлебот - я же не стану иным?

Elite
22.06.2017, 09:05
Gary, вы не критикуете яростно и неистово власть - значит кремлебот, ничего, скоро ольгинским денежку подкинут - http://tass.ru/ekonomika/4346211

Gary
22.06.2017, 10:23
Elite, я давно не видел такого неприятия чужого мнения, чем у тех, кто называется либеральным демократом.

никак
22.06.2017, 19:32
никак, а зачем? Это Вы меня назвали, Вам и отвечать за это.


Gary, есть некоторые сомнения (мягко говоря) в том, что вы - Кремлебот

Это ваш мальчик? Мальчик. Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень (с)

Ikra нам судья.

Ikra
22.06.2017, 20:30
Ikra нам судья.

Не, это без меня. Сами, сами...

БОРИСЫЧ
22.06.2017, 21:43
...мысли вслух...по моему мнению лучшей медиапарой на форуме являются МАГ и Dut. Форум скучный, предпенсионный и пенсионный возраст... нужна свежая, жаждущая молодежь. И, вдруг, как в сказке...небывалое оживление...новые участники, молодежь подтянулась и ажиотаж, который никакого отношения не имеет к О.ру. Могу и ошибаться...

Анатолий
22.06.2017, 21:48
А можно и так:
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=c80bf719c5216773ee974891787de525&n=13

Gary
22.06.2017, 21:55
БОРИСЫЧ, на молодых потянуло? Их форумы скучнее.

120
22.06.2017, 22:06
Могу и ошибаться... Можешь. Не нравится не читай.

Ikra
22.06.2017, 23:56
БОРИСЫЧ, я не испытываю особо теплых человеческих чувств к МАГу. Но справедливости ради, надо сказать, что ему тут самое место, как владельцу селигерской недвижимости и работодателю некоторого количества местного населения - из Пено, Осташкова и др.. И хорошо, что набежал народ, пусть и одноразово, пусть и не только местный. По крайней мере, вся эта многословная суета и движуха дала кому-то возможность попробовать свои силы в довольно интересном профессиональном конкурсе и реально заработать и денег и прочих "ништяков" (С), Мелкая .
Четверо из получивших призы - тверские, в т. ч. и осташи.
Надо понимать, что в этой точке Земли мало, что происходит из подобных мероприятий. Так что пусть МАГ будет. Нам можно его не читать :)

Иван Иванов (ok)
23.06.2017, 00:26
А можно и так:
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=c80bf719c5216773ee974891787de525&n=13

Это травка? Случайности следствие закономерности. По ТВ идёт всем известный сериал, "Секс в большом городе", не считаю его чем-то выдающимся, но в нём нет никакой навязчивой пропаганды. Там живут и курят травку, иногда. Ну и гомо там есть, и всяко разной... И так у них получается, что это нормально. Можно ли считать это лёгкой агитацией?
Уважаемая Икра в другой ветке утверждала, что опирается на мнение своих знакомых. Вероятно мы все прислушиваемся или поддаёмся влиянию своего окружения, которое в свою очередь поддаётся чужому влиянию... Вопрос в том, кто и что влияет сильнее?
Например уважаемый Гари, высказывая свою точку зрения, как единственно имеющее право на существование, вероятно не замечает, что становится параноидально навязчивым. Именно это и отталкивает, хотя много в его словах правды. Но она к сожалению становится практически незаметной на форуме за напором "кремлеботовской пропоганды".
В чём разница между "ненавязчивым сериалом" , который демонстрирует Икра, и навязчивой "политикой партии" от Гари? Во всём и ни в чём. Они далеки от реальной жизни.

Например: Гари, Икра, если к Вам подойдут крепкие ребята и отберут кошелёк, что Вы будете делать? А если это повторяется годами и десятилетиями? На сколько лет хватит вашего терпения, что бы хотя бы задуматься, что так жить нельзя? Или можно? Или нужно?

Gary
23.06.2017, 00:54
Иван Иванов (ok), выходит, Gary&Ikra живут нереальной жизнью? А какой?

А я никогда и не пытался нравиться. Скорее наоборот. Насчет незаметной не согласен. Меня так часто склоняют, цитируют, ругают, создают темы (раньше очень часто), что сказать, что я незаметен - погрешить против правды. Но мне практически не интересуют чувства тех, кто не согласен с моим мнением.

Насчет кошелька - я так часто терял кошельки, находил кошельки, у меня крали кошельки, что я стал равнодушен к кошелькам. Я даже не знаю, сколько там денег. Я в коммунизме - минимальные потребности удовлетворяю, а других не имею.

Иван Иванов (ok)
23.06.2017, 01:26
Gary, привычная нам десятибальная шкала, где 1- это 1% олигархов, 2- это 2% чиновников, 3 и 4 -это 7% среднего класса, к которому принадлежат "Gary&Ikra ", а 5-10-это оставшиеся 90% населения РФ. Вот их-то и грабят на протяжении долгого времени. Вы даже не видите разницу, между насилием, которому подвергается большинство, и личным выбором, который Вам удобно демонстрировать. Но Вы не ответили на вопрос: что делать, если грабят? Сказать спасибо?

Ikra
23.06.2017, 08:22
Иван Иванов (ok), сначала скажите, что сами будете делать. ;)
И так, на всякий случай. Я вам тут ничего не демонстрирую. Не хотите - не читайте. Форум - дело добровольное.

Gary
23.06.2017, 10:36
Иван Иванов (ok), если грабят - нужно идти на Кремль, посадить всю эту власть и поставить новую, народную. И тогда заживем.

Ну а вообще, я не понимаю, чем я отличаюсь от 90% населения. Почему их "грабят", а меня нет?

VIA
23.06.2017, 12:18
Почему их "грабят", а меня нет?
У вас большая "подушка" безопасности.
А у многих ее нет.

Ikra
23.06.2017, 12:24
И кстати, "Секс в большом городе" - это пропаганда на пропаганде и пропанандой погоняет. Я, конечно, когда-то смотрела несколько серий, но все ниасилила ;) И именно потому, что кроме общечеловеческих женских историй там активно впаривают "правильный" взгляд на вещи.

Gary
23.06.2017, 13:02
VIA, да нет никакой подушки. У моей мамы подушка и то больше.

VIA
23.06.2017, 19:53
"Секс в большом городе" - это пропаганда на пропаганде и пропанандой погоняет.
А мне наряды там нравятся :)))))))))))))))

там активно впаривают "правильный" взгляд на вещи.
Какой такой взгляд ?

Ikra
23.06.2017, 19:59
VIA, американский ))))
Наряды, да, но бородавчатая и кривоногая главная героиня портит все ))))

VIA
23.06.2017, 20:18
американский ))))

А чё? :) Героини почти не работают, сидят по кафе, встречаются с мужчинами, ходят по тусовкам, ночным клубам, покупают Маноло Бланик и Гуччи. Мне бы понравился такой образ жизни ;))))))))))

Ikra
23.06.2017, 20:32
VIA, ну не мое. Хотя в принципе, мне такой образ жизни не противен )))) Но кино - не мое. Очень много страданий какой-то фигней, от которой я быстро устаю.

Gary
23.06.2017, 20:38
А чё? :) Героини почти не работают, сидят по кафе, встречаются с мужчинами, ходят по тусовкам, ночным клубам, покупают Маноло Бланик и Гуччи. Мне бы понравился такой образ жизни ;))))))))))

А я-то думал, что Вы служите гуманистическим идеалам человечества... За это я Вас и полюбил... А Вы... мечтаете стать профурсеткой.

"Понял я, что в милиции делала,
Моя с первого взгляда любовь"(с)

Belochka
23.06.2017, 20:54
покупают Маноло Бланик и Гуччи
http://www.ebay.com/
Поищите здесь. Можно купить по цене билета в Мариинку.
А потом, "действо" происходит аж в 1998 году.
All of this is not fashionable now.:nea:

БОРИСЫЧ
23.06.2017, 21:21
Можешь. Не нравится не читай.
..120...телевизор уже не смотрю, теперь и читать перестану... Тогда остается только писАть:umnik:

VIA
23.06.2017, 21:33
Gary, идите в муравейник, служите муравьям :diablo:

Gary
23.06.2017, 21:55
VIA, пошли вдвоем, возляжем на кучу.

Gary
23.06.2017, 22:10
https://www.youtube.com/watch?v=Pq0lvofdlJs&list=RD7XR4j66xLiM&index=20

Иван Иванов (ok)
24.06.2017, 00:41
Иван Иванов (ok), если грабят - нужно идти на Кремль, посадить всю эту власть и поставить новую, народную. И тогда заживем.

Ну а вообще, я не понимаю, чем я отличаюсь от 90% населения. Почему их "грабят", а меня нет?
Если коротко, то потому что вы "самый умный":pardon: и на статью ниже можете ответить, что это лажа дешевая-обыкновенная.

Что же, по мнению москвичей мешает регионалам, так сказать, "придти к успеху"?

Как бы это ни было обидно для проживающих, но здесь в ответах столичных жителей прослеживается определенная логика.

Многие назвали главной причиной отсутствие социальной мобильности - отметив, что многие провинциалы "сидят на месте и ждут, когда им власть или дядя принесут деньги и работу на блюдечке".

Причем они отмечают - большинство из провинциалов могли бы переехать в другие города (не обязательно в столицу), однако их держит не столько финансовый вопрос, сколько нежелание покидать "насиженное" место, терять круг общения, уходить с пусть и малооплачиваемой, но стабильной работы, страх перед необходимостью "доказывать свой профессионализм" в другом городе.

Некоторые даже отметили, что "провинциалы боятся уехать на вахту или трудоустройства, оставив супруга одну - из-за недоверия или страха супружеской измены.

Дальше по "популярности" идут ответы о недостаточном уровне образования в провинции, не позволяющем претендовать на высокооплачиваемые места, предвзятость работодателей к жителям малых городов. Говорили москвичи и об отсутствие юридической грамотности в отстаивании своих прав, недостатке времени и желания на самообразование, повышение квалификации ("вместо этого ТВ, пиво, водка, коктейли" и "лень, инертность". Странно, а как же тогда опасения, что провинциалы "слишком пробивные"?

Кстати, на вопрос "на какое уменьшение ежемесячного дохода Вы готовы пойти для уменьшения количества провинциалов" (потеря дохода объяснялась перерегистрацией части коммерческих компаний в регионах и покиданием ими столицы) большинство москвичей с доходом от 30 000 рублей в месяц ответили "до 5000 рублей".




http://www.politonline.ru/provocation/9320.html

Иван Иванов (ok)
24.06.2017, 00:56
Иван Иванов (ok), сначала скажите, что сами будете делать. ;)[QUOTE]
Как не парадоксально, но надеяться на божью помощь. Только без фанатизма;)[QUOTE]
И так, на всякий случай. Я вам тут ничего не демонстрирую. Не хотите - не читайте. Форум - дело добровольное.
Вы посмотрели несколько серий, и привычно-самоуверенно "кинули в урну". Ваше право. Только можно повторить:pardon:
.
22.06.2017, 19:44
Максим ответ в теме Некуда запостить? Пости сюда... в разделе Курилка
Тогда Ваши возражения столь же весомы, как и звукоиспускания младенца... Я же нахожу много общего между фантазиями сценариста и форумными "присяжными и заседателями". Смотрю и читаю одновременно, так интересней ;)

Gary
24.06.2017, 01:58
Иван Иванов (ok), статья так себе. Потому что везде и всегда действует один принцип, кто дергается, тот и идёт вперед и живет лучше. И это касается всех людей, не деля их на якобы москвичей и т.н. "провинциалов".

Другое дело, что уровень жизнь тех, кто решил не дергаться и просто жить ниже, чем это приемлемо. Увы, такая у нас экономика и страна и власть и народ. Где-то живут хуже, таких миллиарды, где-то лучше, таких сотни миллионов. Хотим жить как немцы, а работать как россияне?

Иван Иванов (ok)
24.06.2017, 09:53
Это не правда, что россияне не хотят работать. Понимая, что мало платят, мало работают-это справедливо по отношению к работодателям, как..закономерность. Хотя немало есть и вкалывающих за мизер. Это не секрет. Но жить как немцы они не будут, да и не хотят, а может и не знают, что можно жить как немцы.
К вопросу, чему учить детей: как вам, к примеру, такая перспектива?
"Заставить детей читать — не главное. Дети, которые хотят читать, будут читать. Дети, которые хотят научиться читать, будут учиться читать. Гораздо важнее научить детей сомневаться в прочитанном. Детей следует учить сомневаться во всём подряд. Сомневаться во всём, что они прочитали, во всём, что они слышат. Детей надо учить сомневаться во власти. Родители никогда не учат своих детей сомневаться во власти, потому что они сами — властные фигуры, и они не хотят подрывать дерьмовые устои своего собственного дома. Так что они подмазываются к детям, дети подмазываются к ним, все подмазываются друг к другу, все вырастают &бнутыми.." Джордж Карлин, американский комик.

VIA
24.06.2017, 11:15
Это не правда, что россияне не хотят работать. Понимая, что мало платят, мало работают-это справедливо по отношению к работодателям, как..закономерность.

Пока тут "Ивановы Иваны Иванычи" ноют, как плохо живется русским в России, кыргизы и узбеки покупают жилье в Санкт-Петербурге, рожают по 4-5 детей, их дети поступают в медицинские и юридические вузы, платно учатся, и как будут впоследствии лечить ноющих Иванов - остается только догадываться.


Иван Иванов (ok), продолжайте дальше ныть. :) и думать, чему учить детей. Вы , наверное, учитель ?

Иван Иванов (ok)
24.06.2017, 11:41
Вот когда немцы будут покупать и рожать в СПб, тогда я и перестану "ныть";)

Gary
24.06.2017, 12:34
Иван Иванов (ok), никто не хочет работать. Если это не самовыражение. Другое дело - сложившаяся производственная культура и производственные отношения. Есть, кстати, и в России сложившиеся правильно производственные компании. Как правило, частные. Я не верю в госкапитализм.

Ikra
24.06.2017, 12:59
привычно-самоуверенно "кинули в урну".

Имею полное право. Потому что моя самоуверенность основана на достаточном "культурном слое". И я уже в таком возрасте, что могу делать, что хочу, без оглядки на "а что люди скажут". Меня волнует по-настоящему мнение очень небольшого круга людей, которых я люблю и уважаю. "Массовка" меня не волнует.

VIA
24.06.2017, 13:40
Есть, кстати, и в России сложившиеся правильно производственные компании.

Знает ли Gary их названия ?

Elite
24.06.2017, 14:53
Вот когда немцы будут покупать и рожать в СПб, тогда я и перестану "ныть";)
Была такая попытка у немцев, но кровавый тиран Сталин её решительно пресёк.

никак
24.06.2017, 20:59
Не, это без меня. Сами, сами...

Сами, так сами.


Сообщение от Gary
никак, а зачем? Это Вы меня назвали, Вам и отвечать за это.

Gary, во-первых, никто никого никак не называл. Это – плод вашего «творческого» воображения.
Люди видят двойной смысл, независимо от того, есть он там или нет (с)

Во-вторых, я невообразимо далёк от мысли, что глубоко верующий христианин, ежедневно несущий истину в народ (форумные массы) по велению сердца, а не «корысти ради», может по каким либо иным соображениям запятнать себя получением оплаты (зарплаты) за проповедование высших и неугасаемых даже в наш купи-продажный век ценностей. Ведь если это, упаси Боже, случится, то и изгнание Иисусом торговцев из храма Божьего можно считать всего лишь дешёвой показухой, «мероприятием» для галочки и отчётности перед Всевышним.
Или я в чём-то неправ?

Иван Иванов (ok)
24.06.2017, 21:08
Была такая попытка у немцев, но кровавый тиран Сталин её решительно пресёк.

Да, у Петра (первого) всё было на мазИ;)
"Немцами" первоначально Гари обозвал "мечту россиян". Я не стал заострять на этом внимание, да и учили меня, что немцы и фашисты это не одно и тоже.

Иван Иванов (ok)
24.06.2017, 23:39
Имею полное право. Потому что моя самоуверенность основана на достаточном "культурном слое". И я уже в таком возрасте, что могу делать, что хочу, без оглядки на "а что люди скажут". Меня волнует по-настоящему мнение очень небольшого круга людей, которых я люблю и уважаю. "Массовка" меня не волнует.

Та пожалуйста, я искренне уважаю ваше великовозрастное мнение;)
Зы: если бы мне нужно было (куданибудь) баллотироваться, я доверил бы вам написание своей предвыборной речи:laugh:

никак
25.06.2017, 07:18
кыргизы и узбеки покупают жилье в Санкт-Петербурге

Некорректно, уважаемая VIA. Деградацию системы образования вы сами констатировали не раз. У образованных людей запросы, интересы и самоуважение выше (хотя бывают исключения).
Вопрос: 1)Почему и 2)зачем это происходит? Ответ: 1) Денег нет, 2)вы держитесь, как и я держусь … кыргызы то ведь не бедствуют.
Что-то я не видал узбеков на производственных площадках, так 1-2 случайно затесались.
ЗЫ: наших тоже много напокупало квартир и в Лос-Анджелесе, и в Лондоне и в … ! И что?

БОРИСЫЧ
25.06.2017, 19:05
...просто "АЛИСА"...

https://www.youtube.com/watch?v=BE4GmyZboqg

Gary
25.06.2017, 21:23
VIA, Ну я же не просто написал. Во-первых, это компании, которыми я управлял. Не все. И ряд других.

Gary
25.06.2017, 21:29
никак, нет. Мне, конечно, платят за то, что я тут пишу. Но я никого не прошу и не просил. - сами дают. Если у Вас есть такое желание - можете перевести мне деньги на карту, но не менее 10 000 тыс.

Потому что получать деньги - занятие совершенно не стыдное. А уж за благие дела - тем более.

VIA
25.06.2017, 21:46
Во-первых, это компании, которыми я управлял.
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. ;)

Gary, у меня к Вам вопрос: а Вы довольны тем, что происходит сейчас у нас в стране? В экономике, в образовании, в правоохранительных и судебных органах, в медицине ?

Иван Иванов (ok)
25.06.2017, 21:50
:popcorn:

Gary
25.06.2017, 22:16
VIA, Как Вам сказать. Слава Богу, про правоохранительные и судебные органы я не знаю. Про образование... так это следствие экономики. А вот стратегией в области экономики я недоволен. Я против госкапитализма.

VIA
25.06.2017, 22:47
Я разговаривала на выпуске со студентами, и многие хотят уехать из страны. Они недовольны всем, что происходит в стране. У многих в лидерах Навальный.

Gary
25.06.2017, 22:49
VIA, ну да, студенты всегда были радикальнее общества.

Иван Иванов (ok)
25.06.2017, 23:05
Сам по себе овальный не страшен. Страшнее, если он путинский ставленник.

Gary
25.06.2017, 23:06
Иван Иванов (ok), почему?

Нет. Навальный страшен. Потому что мир нелинеен. И есть теория катастроф.

Иван Иванов (ok)
25.06.2017, 23:14
Гари, именно поэтому.

Иван Иванов (ok)
25.06.2017, 23:15
VIA, ну да, студенты всегда были радикальнее общества.

Где и когда?

Gary
25.06.2017, 23:29
Иван Иванов (ok), везде и всегда. Наберите в Яндексе "студенческие волнения".

У Вас что по истории или обществознанию?

Иван Иванов (ok)
26.06.2017, 00:08
Гари, у меня с Вами разные видения сегодняшнего исторического процесса. Не думаю, что найдутся точки соприкосновения в давно прошедших событиях. Это даже не полемика. Когда я спросил, где и когда,я хотел услышать конкретный ответ, а не вопрос о моём высшем образовании.

Gary
26.06.2017, 01:03
Иван Иванов (ok), нет никакого т.н. высшего образования, тем более что вопрос бы про т.н. среднее. Есть только факты и увязка их в системы. Я не знаю Вашего видения про студенческие волнения, чтобы делать выводы.

Думаю, что и Вы имеете ложные представления отн. моего мнения на данную тему.

никак
27.06.2017, 05:11
Нет. Навальный страшен. Потому что мир нелинеен. И есть теория катастроф.

Есть теория катастроф, есть теория бифуркаций. Следуя вашей логике, Gary, страшен каждый из нас. В разной степени. И ещё не факт, что Навальный страшнее, чем вы. Или - я, к примеру.

Hawk
27.06.2017, 10:31
Страшнее, если он путинский ставленник.
Скажем кремлёвский, не ставленник, а приемышь.

Gary
27.06.2017, 11:04
никак, это все теоретические выкладки. Навальный действует.

Не думаю, что он ставленник Кремля. Скорее он контролируемый символ протеста. Клапан, через который выпускается пар.

Belochka
27.06.2017, 12:54
Скажем кремлёвский, не ставленник, а приемышь.
Приемыш...Вы хотели сказать, что он преемник...Или? Прикормыш?

Hawk
27.06.2017, 13:12
Belochka, что хотел, то и сказал... ведь это так просто...

Belochka
27.06.2017, 17:15
Отчет Счетной Палаты за 2016 год. Общедоступно
Решили засветить триллион. К чему бы это?
http://www.yaplakal.com/forum28/topic1620070.html

никак
27.06.2017, 18:14
никак, это все теоретические выкладки.

Вы очень странный человек, Gary (мягко говоря). Ведь это вы связали Навального с теорией катастроф и нелинейностью мира.


Нет. Навальный страшен. Потому что мир нелинеен. И есть теория катастроф.

Или я чего-то не понимаю?

Gary
27.06.2017, 18:17
никак, я суперстранный! Навальный - это практика, в результате которой теория катастроф может стать реальностью. А рассуждения на темы - все мы типа Навальные - это гипотетическая теория.

Elite
28.06.2017, 09:20
На воре шапка горит или что скрывается за наездом Мелкобритании на ЧМ 2018 в РФ.
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/06/27/prince-william-david-cameron-caught-fifa-corruption-scandal/

Dyka
28.06.2017, 18:41
Отчет Счетной Палаты за 2016 год. Общедоступно
Решили засветить триллион. К чему бы это?
Интересно, как это Гарри пропустил эту ссылку.Опять скажет, происки госдепа.Это к тому, чтобы сказать прямо,вы все быдло.Воровали,воруем и будем воровать, а вы не забывайте платить налог.Бабушка сдала собственную разорваную цепочку в ломбард,заплати налог.

Gary
28.06.2017, 22:36
Dyka, какие-то у Вас очень удобные представления о моих мыслях. С ними легко спорить. Тем более, что я в них выгляжу вором? Я правильно понял Ваш текст?

Но нарушения - это не всегда воровство. Выделили деньги на праздник 23 февраля с салютом, а человек отремонтировал дорогу. Это нарушение.

DMTR
28.06.2017, 22:45
Навальный - это практика, в результате которой теория катастроф может стать реальностью

Gary, навальный - это градусник. :umnik:

Gary
28.06.2017, 22:57
DMTR, ну возможно. Но только в одном месте, не самом приличном.

Gary
30.06.2017, 14:50
https://www.youtube.com/watch?v=AE5Sme84uIE&t=16s

Интересное заседание Конгресса США. Чем мне нравятся американцы - что обо всем говорят в открытую, не стесняясь ничего.

И что еще интересно - опять набегут спящие и назовут меня кремлеботом.

Elite
30.06.2017, 16:40
https://www.youtube.com/watch?v=AE5Sme84uIE&t=16s

Интересное заседание Конгресса США. Чем мне нравятся американцы - что обо всем говорят в открытую, не стесняясь ничего.

И что еще интересно - опять набегут спящие и назовут меня кремлеботом.
если кратко - "Северная Корея. Начало".

Gary
30.06.2017, 17:20
Elite, думаю, что нет. Конгрессмены США действуют в интересах только США. Все остальное для них - средство для благополучия США.

Elite
30.06.2017, 18:27
Gary, так Ким и сотоварищи также действуют в интересах КНДР, разницы никакой.

Gary
30.06.2017, 18:52
Elite, да. Если страна независима, она действует в своих интересах. Но таких не так уж много.

Belochka
30.06.2017, 19:04
Может быть все-таки обратимся к нашей стране. Ролик от 30.06.17

https://www.youtube.com/watch?v=HbN1ulOH8c0

Gary
30.06.2017, 19:22
Belochka, Вы как американцы - они тоже обратились к нашей стране.

Часто видишь на форумах про какие-то события в других странах и народах заявления, требующие не обсуждать эти страны и народы, а обсуждать только коррупцию и жизнь в России. Не могу согласиться.

Ну в вообще правда. Интересно, кто из участников форума питается с помойки?

Belochka
30.06.2017, 19:55
Gary,
Вряд ли Вы смотрели ролик, но бабушка продает васильки около входа в The Ritz-Carlton 5* Moscow, тот который на месте Интуриста. А за ее спиной ГосДУМА. И в ролике ничего не сказано про помойки, а что не будет индексации пенсий и маткапитала, а между прочим на 2 рубля уже подорожал тариф за ремонт за 1 кв.м., с 15 руб до 17 руб. и еще будут увеличены другие тарифы. "От тюрьмы и от сумы не зарекайся" (это я про помойки, ну зачем Вы так...)

Gary
30.06.2017, 20:25
Belochka, почему, смотрел. Я и сам торговал в свое время. А уж где он их продает - это не имеет значения.

У меня сегодня запас денежных средств в оперативном распоряжении составил 241 рубль. Если бы мне не перевели 1500 рублей в Казань вчера, я бы не вернулся в Москву, разве что пешком шел из аэропорта. У тещи занял, у пенсионерки. Сам виноват, винить некого. А раньше для меня 100 тысяч вообще копеечными расходами, три дня работы... Все никак не привыкну, что я инженер, просадил и не заметил.

Если я выйду на пенсию, то я считаю, что совершенно нормально - подрабатывать. Потому что это продлевает жизнь и дает стимул. Не сидеть же на диване и Малышеву смотреть...

Понятно, что мы стали жить хуже. Но я не связываю это с том, что правительство стало работать хуже. Оно всегда работало не очень. Может даже лучше стало. Мы стали в общем жить хуже, потому что упали долларовые доходы государства, и главное - мы отрезаны от международного рынка инвестиций. И это действительно плохо. А отечественный рынок кредитов готов поддержать только короткие деньги. Долгосрочные не работают... да и не нужны.

Об этом и говорится на заседании американского Конгресса. Красиво выступил представитель бывшей Югославии, а ныне Хорватии. Типа - Югославию 9 лет мочили санкциями и затем все же добились своего. Чего добились - Вы знаете. Расчленили на куски, каждый из которых, кроме Сербии частично, не представляет из себя никакой самостоятельной политики, это вассалы и исполнители.

Меня всегда интересует вопрос, сколько процентов россиян готовы ради гипотетического улучшения уровня жизни готовы отдать страну на растерзание? За банку варенья и коробку печенья...

БОРИСЫЧ
30.06.2017, 21:12
Если я выйду на пенсию,
..а, почему сомнения?

Gary
30.06.2017, 21:53
БОРИСЫЧ, "чик, и ты уже на небесах"(с)

БОРИСЫЧ
30.06.2017, 22:01
БОРИСЫЧ, "чик, и ты уже на небесах"(с)

...а, торопиться не надо(с),...лучше, конечно, помучиться(с).

никак
01.07.2017, 07:50
Навальный - это практика, в результате которой теория катастроф может стать реальностью. А рассуждения на темы - все мы типа Навальные - это гипотетическая теория.

Уважаемый Gary, можете ли вы указать мне, гипотетическому дилетанту, хотя бы на некоторые косвенные признаки того, что обсуждаемая нами система государственного (социального) устройства РФ в результате «практики» г-на Навального приближается к точке катастрофы? Подсказка – «флаги катастрофы»?

[quote="Gary;823472"] никак, я суперстранный!

Хорошо, что не суперструнный. Или я ошибаюсь? :popcorn:

Dyka
01.07.2017, 09:55
Но нарушения - это не всегда воровство. Выделили деньги на праздник 23 февраля с салютом, а человек отремонтировал дорогу. Это нарушение.

Gary, Конечно.Не прикидывайтесь.Это называется не целевое использование средств.Если для вас 1 трл.ни что,то и разговор не о чем.Гарри вором я вас ни в коем случае не считаю и не считал,не выдумывайте. Вся проблема в отсутствии строгой ответственности и в мерах наказания для чиновничьего аппарата. Из 4000тыс нарушений 45 уголовных дел.Серьезная борьба с коррупцией.

Gary
01.07.2017, 10:45
никак, а Вы не слушали в видео, которое я выложил, как и с какими целями Конгресс США собирается использовать протесты Навального? Они даже под запись это говорят, но наши слепые дуют в свою демодудку.

Gary
01.07.2017, 10:47
никак, а Вы не слушали в видео, которое я выложил, как и с какими целями Конгресс США собирается использовать протесты Навального? Они даже под запись это говорят, но наши слепые дуют в свою демодуду.

Gary
01.07.2017, 10:51
Dyka, триллион рублей - это чрезвычайщина. Давайте осудим это явление и потребуем принятия мер.

Ну, или побежали брать Кремль. Какие ещё варианты?

А триллион я бы все же разделил на нарушения и воровство. Думаю, воровство есть и вне этого триллиона.

VIA
01.07.2017, 11:41
Меня всегда интересует вопрос, сколько процентов россиян готовы ради гипотетического улучшения уровня жизни готовы отдать страну на растерзание? За банку варенья и коробку печенья...

Много. Готовы даже отдать территории, расчленить Россию.

VIA
01.07.2017, 14:44
А отечественный рынок кредитов готов поддержать только короткие деньги. Долгосрочные не работают... да и не нужны.
Почему не нужны? Вам лично не нужны ?

БОРИСЫЧ
01.07.2017, 15:33
Почему не нужны?
...догадайтесь с одного раза...

VIA
01.07.2017, 15:53
БОРИСЫЧ, не могу.

120
01.07.2017, 17:20
VIA, А со второго раза?

БОРИСЫЧ
01.07.2017, 17:29
БОРИСЫЧ, не могу.

Gary, Вам уже ответил...нет надЁжы, никаких гарантий...эвоно как:-[

никак
01.07.2017, 18:48
никак, а Вы не слушали в видео, которое я выложил, как и с какими целями Конгресс США собирается использовать протесты Навального?

Слушал.

[quote="Gary;824117"]...но наши слепые дуют в свою демодудку.

Так ведь у нас самое демократичное общество! Можно в демодудку дуть и ничего не слышать, можно миллиарды красть и ничего не видеть, а можно и Конгрессом США пугать, обладая многомиллионными (миллиардными) вкладами в тех же США.

Dyka
02.07.2017, 18:03
Ну, или побежали брать Кремль. Какие ещё варианты?

Gary, У Вас как и у многих жителей страны вариант один,нагнутся пониже.Грубо- но это правда.

Dyka
02.07.2017, 18:19
а можно и Конгрессом США пугать, обладая многомиллионными (миллиардными) вкладами в тех же США.
Так и живем,нам санкции,а мы им в ответ бабло.Особенно радуют патриоты с недвижимостью и вкладами за рубежом, с гордостью заявляющих о своей преданности стране.

Gary
03.07.2017, 00:20
никак, оттого, что какие-то люди хранят деньги за рубежом, намерения и действия Конгресса США никак не изменятся.

Считать, что там кто-то пугает Конгрессом - это страусиная политика.

Gary
03.07.2017, 00:22
Dyka, это Вы так воспринимаете мир. Кто кого нагнул...

У меня задачка попроще - просто жить, радоваться и быть счастливым. И, как ни странно, это от денег никак не зависит.

Gary
03.07.2017, 00:28
VIA, наша банковская система создавалась в периоды непредсказуемой инфляции и сделок "купи-продай". Финансировать долгосрочные проекты было невозможно из-за инфляции и из-за их отсутствия.

В России даже строительный бум был в периоды, когда российские банки получали долгоиграющие еврокредиты под мизерные ставки и затем уже под повышенные кредитовали строительство.

Dyka
03.07.2017, 07:32
У меня задачка попроще - просто жить, радоваться и быть счастливым

Gary, Так это и есть в вашем понимании страусиная политика. Зарыться подальше в песок и кричать от туда "я в домике".

Gary
03.07.2017, 12:26
Dyka, и личный и исторический опыт показывает, что чем сильнее желание изменить мир к лучшему, тем больше кровищи и трупов.

VIA
03.07.2017, 12:36
наша банковская система создавалась в периоды непредсказуемой инфляции и сделок "купи-продай".
Тогда - да. А сейчас ?

Например, национальная платежная система МИР -это отказ от американского вмешательства в нашу политику? Виза и Мастеркард что-то потеряют от использования МИР ? Что приобретем мы?

Gary
03.07.2017, 13:16
VIA, сейчас не сильно бизнес изменился. Все те же купи-продай.

Мир - это форма неудобства для граждан и безопасность для них же.

Dyka
03.07.2017, 13:46
тем больше кровищи и трупов.
А есть другие альтернативы.

Dyka
03.07.2017, 13:49
Мир - это форма неудобства для граждан и безопасность для них же.

Gary"Запредельные суммы": у россиян украли миллиарды с депозитов Далее: https://news.rambler.ru/head/37300454/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Gary
03.07.2017, 15:35
Dyka, нет. Это иллюзия.

sweta zar
03.07.2017, 17:20
Dyka, и личный и исторический опыт показывает, что чем сильнее желание изменить мир к лучшему, тем больше кровищи и трупов.
Гыыыы:
.Мир - это форма неудобства для граждан и безопасность для них же

Gary
03.07.2017, 17:23
sweta zar, вай мэй, у слова "Мир" столько значений! Клип и мир, мир не прост, мы новый мир построим, миру-мир, омирщвление, хочешь мира - готовься к войне и т.д.

sweta zar
03.07.2017, 20:32
Gary, вай Мэй, может потому что сами исковеркали "богатый русский", такК и живём? Значение слова Мир* всегда обозначало принадлежащее всем всем всем. А теперь что? Почутьчуть Мир* переходит в "собственность" :-[

Ikra
03.07.2017, 20:55
Мир* всегда обозначало принадлежащее всем всем всем
Где вы почерпнули это богатое знание? ;)

Gary
03.07.2017, 21:19
sweta zar, мирское у Вас понимание. Смирения нет. Обмирщвление сознания.

sweta zar
03.07.2017, 21:40
Ikra, :help:.

Где, как, когда всосала в себя из того русского воздуха, которым она дышала, — эта графинечка, воспитанная эмигранткой-француженкой, — этот дух, откуда взяла она эти приемы, которые pas de châle давно бы должны были вытеснить? Но дух и приемы эти были те самые, неподражаемые, неизучаемые, русские, которых и ждал от нее дядюшка. Как только она стала, улыбнулась торжественно, гордо и хитро-весело, первый страх, который охватил было Николая и всех присутствующих, страх, что она не то сделает, прошел, и они уже любовались ею.

Она сделала то самое и так точно, так вполне точно это сделала, что Анисья Федоровна, которая тотчас подала ей необходимый для ее дела платок, сквозь смех прослезилась, глядя на эту тоненькую, грациозную, такую чужую ей, в шелку и в бархате воспитанную графиню, которая умела понять все то, что было и в Анисье, и в отце Анисьи, и в тетке, и в матери, и во всяком русском человеке». — Л.Н. Толстой «Война и мир».

sweta zar
03.07.2017, 21:41
Gary, смирения нет перед чем или кем? Вы из себя Бога мните?:help:

Ikra
03.07.2017, 21:50
sweta zar, ну, и к чему тут эта цитата? У Толстого "мир" означал совершено не то, что вы там себе напридумывали.

sweta zar
03.07.2017, 22:47
И с чего вы с Максимом себе напридумывал иной "мир"? У Толстого он был для всех. Пусть разный, но ни кем не "приватизированный". Как впрочем и у Шекспира, и у других классиков мировой* литературы. Каждый брал своё, никто не мог сказать, что это "не так"- это глупо, указывать как жить. Каждый выбирает свой мир" сам. Только сегодня этот мир* стал грубо попираться нами самими, не замечая искажения смысла слова:

. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Изначально был Тот, кто называется Словом. Он был с Богом, и Он был Бог. В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было Бог.

А. С. Пушкин: «Уважение к минувшему — вот черта, отличающая образованность от дикости».
Очень нДравится мне эткая черта в образованых людях, уверенна, что это намного важнее для него-человека, чем показное стебательство над необразованностью других;)

Gary
03.07.2017, 23:36
sweta zar, приведенная Вами цитата неверна.

https://www.bibleonline.ru/bible/rus/43/01/

sweta zar
03.07.2017, 23:43
Gary, "Вас орда? Анасрать!" Так верно?;)

.В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
" Не то Вы мне в голову суёте, я Вам в голову не ничего не сую"

Ikra
03.07.2017, 23:53
И с чего вы с Максимом себе напридумывал иной "мир"?

Потому что у нас была одна учительница литературы (к счастью, она жива еще!). В школе, заметьте, в школе. И это высочайшее образование (безо всякой иронии), дает нам право говорить, что вы насчет Толстого бредите. И уж мы совсем не виноваты, что вы не осилили школьной программы по литературе. Ни у Толстого, ни у Шекспира ни о какой приваризации, ни о каком мире для всех, даже и в помине не было. Там вообще - не об этом.
А то, о чем вы пишете -




ни кем не "приватизированный".


Каждый брал своё, никто не мог сказать, что это "не так"- это глупо, указывать как жить.

говорит еще и о том, что вы и историю прогуливали в школе, начиная с младших классов. :facepalm:



А. С. Пушкин: «Уважение к минувшему — вот черта, отличающая образованность от дикости».

Да, да, Пушкин-то, кстати, хоть и шалопай был в некоторой степени, но учился в Лицее хорошо. И книг читал много, и вам завещал... "Учиться, учиться и учиться!". Хотя это уже Ленин. Но он тоже знал, что говорил))))

sweta zar
03.07.2017, 23:59
Это право вы себе сами придумали, как скажет Гару)))
А вы дурочку валЯете? Валяйте дальше, бЭз меня)))

Gary
04.07.2017, 00:36
sweta zar, Пушкин на самом деле писал о России, точнее, увы, о России:

"Уважение к минувшему — вот черта, отличающая образованность от дикости; кочующие племена не имеют ни истории ни дворянства.

Приступая к изучению нашей словесности, мы хотели бы обратиться назад и взглянуть с любопытством и благоговением на её старинные памятники, сравнить их с этою бездной поэм, романсов, ироических и любовных, простодушных и сатирических, коиминаводнены европейские литературы средних веков.

Нам приятно было бы наблюдать историю нашего народа в сих первоначальных играх разума, творческого духа, сравнить влияние завоевания скандинавов с завоеванием мавров. Мы бы увидели разницу между простодушною сатирою французских trouveurs и лукавой насмешливостию скоморохов, между площадною шуткою полудуховной мистерии — и затеями нашей старой комидии.

Но к сожалению — старинной словесности у нас не существует. За нами темная степь — и на ней возвышается единственный памятник: Песнь о Полку Игореве.

Словесность наша явилась вдруг в 18 столетии, подобно русскому дворянству, без предков и родословной."(c)

sweta zar
04.07.2017, 00:52
Это право вы себе сами придумали, как скажет Гару)))
А вы дурочку валЯете? Валяйте дальше, бЭз меня)))

А лан) давайте вместе:girl_girl:

sweta zar
04.07.2017, 02:29
Gary, почему увы? Дайте людЯм спокойно творить и выражаться, тогда можно делать объективные выводы из происходящего.
.... кочующие племена не имеют ни истории ни дворянства.. тогда не было цыганских баронов? Если ты ПУ, то это ещё ничего не значит, время решает всё. И историю коверкают по дцать раз за (хотела написать 100))) 10-20 лет. Вам, с Ириной и Максимом преподавали и внедряли качественно. У меня аттестат о 8летнем образовании получен в 90г. без троек, за год я экстерном окончила "вечёрку" и сдала экзамены по всем предметам + ЕГЭ. Никому не интересны мои познания, всё просто. Главное оставаться Человеком:)

никак
04.07.2017, 05:56
Война на форуме! Когда же Мир будет? :popcorn:

Seliger_Селигерович
04.07.2017, 09:09
У Толстого "мир" означал совершено не то, что вы там себе напридумывали.


У Толстого он был для всех.

Я полагал, что факт этот общеизвестный, но все равно на помню. В оригинале названия, слово "мир" было написано Толстым через "ять". Эту букву упразднили после реформы. И название "Война и мИр" стали писать через "И", отчего и возникла двусмысленность названия. Потому как слово "мир" написанное через "ять" означало - общество, люди. ИМХО если прочесть название романа как "Война и люди (общество)", многое становится понятным, именно об изменениях в людях во время войны и писал свой роман Лев Николаевич.

Если не ошибаюсь, точно такая же ситуация, со словом "свет".

Gary
04.07.2017, 12:01
sweta zar, если честно - лучше пишите про кулинарные рецепты. Вероятно, там будет больше общих тем для обсуждения.

Ikra
04.07.2017, 12:38
лучше пишите про кулинарные рецепты. Вероятно, там будет больше общих тем для обсуждения.
Не уверена, что это лучше ;)

Seliger_Селигерович
04.07.2017, 13:19
Не уверена, что это лучше
Не будем трогать рецепты, безопасность и здоровье дороже. :)

sweta zar
05.07.2017, 23:57
Я полагал, что факт этот общеизвестный, но все равно на помню. В оригинале названия, слово "мир" было написано Толстым через "ять". Эту букву упразднили после реформы. И название "Война и мИр" стали писать через "И", отчего и возникла двусмысленность названия. Потому как слово "мир" написанное через "ять" означало - общество, люди. ИМХО если прочесть название романа как "Война и люди (общество)", многое становится понятным, именно об изменениях в людях во время войны и писал свой роман Лев Николаевич.

Если не ошибаюсь, точно такая же ситуация, со словом "свет".

Вам с "никакиным", впрочем как и с "какиным" только рецепты писАть. Тамс думать не надо: или нра, или не нра..
Гару вам всем неуверованым судья...:)

sweta zar
06.07.2017, 00:09
Не уверена, что это лучше ;)

Неуверенность:
. Как правило, неуверенность возникает в ситуации недружественного окружения (или ситуации, которая так воспринимается). Те люди, которые чаще предполагают недружественное отношение от окружающих, чаще переживают и демонстрируют неуверенное поведение - или поведение агрессивное. :laugh:

sweta zar
06.07.2017, 01:21
sweta zar, если честно - лучше пишите про кулинарные рецепты. Вероятно, там будет больше общих тем для обсуждения.

Если Вы об этом
. "К манной каше две сосиски любит наш народ" Я не профи, я сожрала полностью трюфельный сыр, ела с многозерновой гренкой и авокадо, съела бы еще... Мож и не правильно, конечно, но если чо, гугл в помощь. А камамбер запекать надо, кстати, можно и в булке то это не моё/)))

никак
06.07.2017, 19:20
неуверованым

...неуверованным...:-[

никак
06.07.2017, 20:09
Неуверенность:
. Как правило, неуверенность возникает в ситуации недружественного окружения (или ситуации, которая так воспринимается). Те люди, которые чаще предполагают недружественное отношение от окружающих, чаще переживают и демонстрируют неуверенное поведение - или поведение агрессивное.

"Подвергай всё сомнению!" (с) - вот ответ мудреца.

Неуверенность бывает разной — 1)она может быть в чем-то, 2)она может быть в себе:
1) неуверенность=поиск истины=стремление к совершенству (с)
2) Лучше быть неуверенным в себе, чем уверенным, но не в себе (с)

Персонально для вас, sweta zar: Отсутствие любви — причина неуверенности (с)

sweta zar
06.07.2017, 20:37
Персонально для вас, никак: отсутствие уверенности или комплекс неполноценности, причина отсутствия любви:)

sweta zar
06.07.2017, 21:18
...неуверованным...:-[

ДокАжите?;)

никак
07.07.2017, 19:41
"Любовь к людям-это и есть те самые крылья,на которых человек подымается выше всего." Максим Горький.

sweta zar, вы действительно верите в то, что вы здесь пишете (цитируете)?

sweta zar
07.07.2017, 20:26
ПрофилирУю* Икру, потому как не уверена в цитатировании: "вы задаёте слишком много вопросов".
Однако в отличии от профилированной* отвечу, с цитируемым согласна на все 100500;)

никак
08.07.2017, 01:46
ПрофилирУю* Икру, потому как не уверена в цитатировании: "вы задаёте слишком много вопросов".
Однако в отличии от профилированной* отвечу, с цитируемым согласна на все 100500

Рискую прослыть ...., однако, позволю себе задать ещё один вопрос. Цитируемая вами "Любовь к людям ..." согласуется (в вашем понимании) с такими понятиями (категориями) как: трусость, страх, предательство, непорядочность, убийство?

Elite
08.07.2017, 17:48
Добавим актуальности.
http://s016.radikal.ru/i334/1707/33/1ef8fce62b56.jpg

120
08.07.2017, 18:12
Elite, Ну и чё, опять банкет в Думе?

Ничего не изменится.

Elite
09.07.2017, 03:28
http://s018.radikal.ru/i528/1707/f4/9c29036b0435.jpg

Gary
26.07.2017, 15:16
Немного о том, как "Гари сделал меня атеистом"(с) (http://www.pravoslavie.ru/105248.html)

Gary
26.07.2017, 16:46
http://theins.ru/confession/61361 - немножко о кухне политических шоу.

Иван Иванов (ok)
26.07.2017, 16:50
Немного о том, как "Гари сделал меня атеистом"(с) (http://www.pravoslavie.ru/105248.html)
Читал и понял, что раздражает не церковь, как таковая, а её место в нашем "царстве".

Владим Владимирович, нам бы в больничку аппарат МРТ, а то уж совсем как в 19 веке лечимся...
- У нас ещё не все монастыри оснащены круизными яхтами. Давайте сначала решать самые первоочередные и наболевшие задачи.

Ikra
26.07.2017, 16:52
немножко о кухне политических шоу.
Об этом давно и одной фразой рассказал Алексей Венедиктов, главный редактор "Эха Москвы": "Влетает в студию Жириновский, опаздывая слегка на эфир, и на ходу спрашивает: "Я сегодня "за" или "против"?" :laugh:

Gary
26.07.2017, 17:32
Читал и понял, что раздражает не церковь, как таковая, а её место в нашем "царстве".

Владим Владимирович, нам бы в больничку аппарат МРТ, а то уж совсем как в 19 веке лечимся...
- У нас ещё не все монастыри оснащены круизными яхтами. Давайте сначала решать самые первоочередные и наболевшие задачи.

Это плохой анекдот. Потому что основан он на невежестве.

"Относительно того, что «люди уходят из Церкви», – я такого не знаю. Уходят лишь те, кто в нее так и не вошел, не погрузился, не прилепился, не прижался, не почувствовал в Церкви тепло родного дома, не полюбил… Помните, как в фильме про Высоцкого «особист» пугает его: если узнают, что Высоцкий наркоман, то все отвернутся от него, – а Владимир отвечает: «Отвернутся – значит, не любили»? Так и здесь: если ушли из Церкви – значит, не любили.
И вообще это всегда необъяснимое чудо избранничества в чада Божии. За что оказываются избранными? Абсолютно неизвестно. По делам человеческим и грехам неизбывным никакого избрания быть не могло вовсе.
Тот же, кто полагает, что и вне Церкви можно быть христианином, – сильно заблуждается. Еще в первые века христианства с этим вопросом окончательно определились: «Кто не в Церкви Христовой, тот не христианин» - это звучит точнее.

И еще: "Рост негативного отношения к Церкви есть, и он будет усиливаться по мере роста самой Церкви. И по-другому в этом мире не будет, поскольку «мы от Бога», а «весь мир лежит во зле» (1 Ин. 5: 19). Это онтологическое противостояние, начало которому положил Господь наш Иисус Христос. Он ясно определил дальнейшую расстановку сил света и сил тьмы: «Вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира» (Ин. 8: 23). Таким образом, всё закономерно – наша Церковь и все верующие ее члены всегда будут «не от мира сего». Так что это фундаментальный закон жизни христианина: «Если Меня гнали, будут гнать и вас» (Ин. 15: 20). Или мы сомневаемся в Божием предупреждении: «В мире будете иметь скорбь» (Ин. 16: 33)?(с)

Альф
26.07.2017, 17:35
Это плохой анекдот. Потому что основан он на невежестве. Анекдот не может быть плохим. Он есть. И если анекдот основан на невежестве, то есть невежество.

"Да как же вы допустили!?" (с) Это вопрос к вам Гари.

Dyka
26.07.2017, 17:39
Потому что основан он на невежестве.

Gary, Вы имеете ввиду невежество ВВ к своему народу?

Иван Иванов (ok)
26.07.2017, 17:44
. Тот же, кто полагает, что и вне Церкви можно быть христианином, – сильно заблуждается. Еще в первые века христианства с этим вопросом окончательно определились: «Кто не в Церкви Христовой, тот не христианин» - это звучит точнее.
Это вообще кто определил? У Иисуса как-то по-другому было, плохо помню, если не трудно, приводите пример.

Gary
26.07.2017, 18:00
Dyka, я - не народ ВВ. Я сам по себе. "К своему народу" - фраза из монархии.

Считаю, что картину жизни в стране ВВ имеет и гораздо большую и достоверную, чем имеет каждый из нас.

Dyka
26.07.2017, 18:49
Считаю, что картину жизни в стране ВВ имеет и гораздо большую и достоверную, чем имеет каждый из нас.

Gary, Не знаю кого или что он имеет,но толку от это ноль.

Gary
26.07.2017, 21:24
Иван Иванов (ok), это из Тертуллиана. Есть такой святой. Собственно, я могу сказать ровно то же. Но Тертуллиан действовал по силе Святого Духа, а я - из наблюдений за реальными людьми.

Ну а если Вас интересует Евангелие, то там так: Христос утвердил свою Церковь и "врата ада не одолеют ее". Значит, кто не принимает Христову Церковь - не принимает Христа.

На вопрос: "А почему это решили, что именно вот эта вот Церковь является Христовой?" ответ простой - духовной практикой.

Gary
26.07.2017, 21:30
Dyka, "Представьте себе, что законодателю, обладающему смелостью, влиянием, интеллектом, даром предвидения и упорством, удается провести закон, который вступает в силу и беспрекословно выполняется начиная с 10 сентября 2001 года; согласно закону, каждая пилотская кабина оборудуется надежно запирающейся пуленепробиваемой дверью (авиакомпании, которые и так едва сводят концы с концами, отчаянно сопротивлялись, но были побеждены). Закон вводится на тот случай, если террористы решат использовать самолеты для атаки на Всемирный торговый центр в Нью-Йорке. Я понимаю, что мое фантазерство – на грани бреда, но это всего лишь мысленный эксперимент (я также осознаю, что законодателей, обладающих смелостью, интеллектом, даром предвидения и упорством, скорее всего, не бывает; повторяю, эксперимент – мысленный). Закон непопулярен у служащих авиакомпаний, потому что он осложняет им жизнь. Но он безусловно предотвратил бы*11 сентября.
Человек, который ввел обязательные замки на дверях пилотских кабин, не удостоится бюста на городской площади и даже в его некрологе не напишут: “Джо Смит, предотвративший катастрофу 11 сентября, умер от цирроза печени”. Поскольку мера, по видимости, оказалась совершенно излишней, а деньги были потрачены немалые, избиратели, при бурной поддержке пилотов, пожалуй, еще сместят его с должности. Vox clamantis in deserto[4] Он уйдет в отставку, погрузится в депрессию, будет считать себя неудачником. Он умрет в полной уверенности, что в жизни не сделал ничего полезного. Я бы обязательно пошел на его похороны, но, читатель, я не могу его найти! А ведь признание может воздействовать так благотворно! Поверьте мне, даже тот, кто искренне уверяет, что его не волнует признание, что он отделяет труд от плодов труда,*– даже он реагирует на похвалу выбросом серотонина. Видите, какая награда суждена нашему незаметному герою – его не побалует даже собственная гормональная система.
Давайте еще раз вспомним о событиях*11 сентября. Когда дым рассеялся, чьи благие дела удостоились благодарности? Тех людей, которых вы видели по телевизору,*– тех, кто совершал героические поступки, и тех, кто на ваших глазах пытался делать вид, будто совершает героические поступки. Ко второй категории относятся деятели вроде председателя нью-йоркской биржи Ричарда Грассо, который “спас биржу” и получил за свои заслуги колоссальный бонус (равный нескольким тысячам средних зарплат). Для этого ему только и потребовалось, что прозвонить перед телекамерами в колокол, возвещающий начало торгов (телевидение, как мы увидим,*– это носитель несправедливости и одна из важнейших причин нашей слепоты ко всему, что касается Черных лебедей).
Кто получает награду – глава Центробанка, не допустивший рецессии, или тот, кто “исправляет” ошибки своего предшественника, оказавшись на его месте во время экономического подъема? Кого ставят выше – политика, сумевшего избежать войны, или того, кто ее начинает (и оказывается достаточно удачливым, чтобы выиграть)?
Это та же извращенная логика, которую мы уже наблюдали, обсуждая ценность неведомого. Все знают, что профилактике должно уделяться больше внимания, чем терапии, но мало кто благодарит за профилактику. Мы превозносим тех, чьи имена попали на страницы учебников истории,*– за счет тех, чьи достижения прошли мимо историков. Мы, люди, не просто крайне поверхностны (это еще можно было бы как-то исправить)*– мы очень несправедливы"(c) Нассим Талеб "Черный лебедь".

Иван Иванов (ok)
27.07.2017, 00:14
Иван Иванов (ok), это из Тертуллиана. Есть такой святой. Собственно, я могу сказать ровно то же. Но Тертуллиан действовал по силе Святого Духа, а я - из наблюдений за реальными людьми.

Ну а если Вас интересует Евангелие, то там так: Христос утвердил свою Церковь и "врата ада не одолеют ее". Значит, кто не принимает Христову Церковь - не принимает Христа.

На вопрос: "А почему это решили, что именно вот эта вот Церковь является Христовой?" ответ простой - духовной практикой.

Опять посредники.. можно первоисточник?

Gary
27.07.2017, 00:44
Иван Иванов (ok), я же написал про Евангелие.

Иван Иванов (ok)
27.07.2017, 01:02
Gary, Вы написали "врата ада не одолеют её", это другое.
Вот по теме: "Ибо не сказал Господь «во Мне свет миру», но – «Я свет миру». Как понимаю, не в церкви -свет, а церковь- свет. https://azbyka.ru/otechnik/Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-evangelie-ot-ioanna/8#sel=

Gary
27.07.2017, 02:14
Иван Иванов (ok), я не очень понял Вас, почему Вы написали что другое.

"Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
и Я говорю тебе: ты – Петр*, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
и дам тебе ключи Царства Небесного: и чтó свяжешь на земле, тó будет связано на небесах, и чтó разрешишь на земле, тó будет разрешено на небесах."

Петр и переводится как камень. Т.е. создатель Церкви - Христос.

Seliger_Селигерович
27.07.2017, 08:04
Думаю разделением на верующих и не верующих может стать принятие одной простой нормы. А именно введение добровольного церковного налога. Допустим десятины. И если кто то, в церковь ходит, но десятину не платит, тот не может считаться верующим, а просто приспособленец. Если кто то жалуется, что его чувства оскорблены, а десятина не плачена, значит лжет. Я например за то что бы верующие помогали своей церкви.

Elite
27.07.2017, 09:13
Seliger_Селигерович, а не проверить ли Ваше предложение на экстремизм или там на оскорбление чувства верующих?

Seliger_Селигерович
27.07.2017, 09:35
а не проверить ли Ваше предложение на экстремизм или там на оскорбление чувства верующих?
Проверить конечно можно, но как? :) Да и предложение это не мое, какая то светлая голова, раньше додумалась, а я только пересказал. Предложение интересно тем, что как бы сразу отделяются зерна от плевел. Если деньги для человека важнее церкви, то какой он после этого верующий. Да и конфессия не важна. Это норма ИМХО верующим и церкви намного важней чем атеистам. Потому как качественный состав паствы ИМХО важнее, чем количественный. А атеисты просто поухмыляются и забудут. Но верующие будут знать, что их в храме окружают люди не равнодушные, готовые помочь не только на словах. Ни кого же не смущают партийные взносы или клубные или еще какие.

Gary
27.07.2017, 09:52
Каких только идей по улучшению церковной жизни не возникает в головах у махровых атеистов!

Но... результат очевиден. http://www.nsad.ru/articles/cerkovnyj-nalog-ili-dobrovolnoe-pozhertvovanie

Seliger_Селигерович
27.07.2017, 10:07
Каких только идей по улучшению церковной жизни не возникает в головах у махровых атеистов!
Улучшением церковной жизни пусть занимается Синод. А вот такие меры из приведенной вами статьи считаю весьма разумными.

"Какие последствия ждут человека, отказавшегося платить церковный налог и объявившего о выходе из церкви?
Под запретом «участия в богослужении» подразумевается активное участие в таинствах или в социальной жизни прихода по месту жительства. Ушедшего, таким образом, не хоронят, не венчают. Он не имеет права занимать какие-то должности в приходе. Но посещение богослужений и общественных мероприятий запрету не подлежит. " (С)

Я не ратую за увеличение числа атеистов, меня "достали" псевдоверующие.

Gary
27.07.2017, 10:45
Seliger_Селигерович, тараканы Вас достали.

Seliger_Селигерович
27.07.2017, 10:55
тараканы Вас достали.
Опять начинаете? Вам нравится конфликты или когда вас оскорбляют. :) Плетку пробовали?

Gary
27.07.2017, 11:45
Seliger_Селигерович, конфликт - единственный действенный способ прекращения общения с Вами хотя бы на пару дней.

Вы образуйте тройку: 120, Ikra и SC. Будете выявлять псевповерующих. На Ваш вкус.

Seliger_Селигерович
27.07.2017, 12:03
конфликт - единственный действенный способ прекращения общения с Вами хотя бы на пару дней.
Вы пьяный ? Или с головой проблемы? Перечитайте тему и не валите с больной головы...

Я написал сообщение которое вас вообще никак не касалось, просто высказал свое мнение. Я даже ни разу не обратился к вам напрямую. Если не хотите общаться не общайтесь, не реагируйте, не отвечайте.

Но, что делаете вы, провоцируете конфликт, оскорбляете, потом "в воздухе переобуваетесь". Вы меня недавно упрекали, что я за вами бегаю, но на деле все наоборот. :) Повторю свой совет, который я дал вам много лет назад: "ЗАНЕСИТЕ МЕНЯ В ИГНОР!" И забудьте о моем существовании. Не пойму, зачем вы себя так изводите общением со мной. :)

ПыСы. Что то мне подсказывает, что вам это зачем то очень нужно. :)

Gary
27.07.2017, 12:32
Seliger_Селигерович, мне противно заносить кого-то в игнор. Дезодорант не поможет.

Кроме того, as I have gathered from the text, первым обратились ко мне Вы, сделав цитату из моего сообщения.

Ikra
27.07.2017, 12:37
Будете выявлять псевповерующих.
Да чего вас выявлять? Все и так на ладони. У кого-то проблемы с психикой, у кого-то с самоидентификацией. Кому-то легче жить, "как скажут, как все", потому что по каким-то причинам нет сил, возможностей или способности построить свою жизнь в обществе по собственному сценарию. Очень мало видела людей, которые впечатлились бы учением прежде, чем в их жизни завелись какие-то проблемы. Хотя такие есть, я уверена. Вот они - истинно верующие. Остальные... Остальные на меня очередной раз обидятся. Как всегда обижаются на слова, в которых есть достаточный процент правды. ;)

Seliger_Селигерович
27.07.2017, 12:52
Gary, Не нужно было отвечать. Просто проигнорировать, а не пускаться "умняки кидать", и демонстрация знания английского тоже лишняя, все и так знают, что вы окончили английскую спецшколу. Просто любопытно, вам там так раздули самомнение? :)

Gary
27.07.2017, 12:59
Ikra, ну да. Я ровно так же думал. Достаточно давно, правда. Попытки найти рациональное зерно в изначально иррациональном, логику в Логосе - ошибочно. Но это можно понять лишь войдя в круг, внешние ищут правила, не понимая, что Господь и его пути непостижимы.

Из статьи, которую я тут привел: "И вообще это всегда необъяснимое чудо избранничества в чада Божии. За что оказываются избранными? Абсолютно неизвестно. По делам человеческим и грехам неизбывным никакого избрания быть не могло вовсе."

Не человек в результате свободного выбора приходит к Богу, Бог призывает к себе человека. А уж каким способом, через болезни, страхи, комплексы, озарения, измышления - это уже вторично.

Я лично не знаю ни одного человека, который бы самостоятельно пришел к Вере. Я даже себе такого и не представляю. Если таковой обнаружится, то скорее всего он в прелести.

Насчет "скажут как все" - все с точностью до наоборот. Как все - это значит атеисты.

Оттуда же: "Рост негативного отношения к Церкви есть, и он будет усиливаться по мере роста самой Церкви. И по-другому в этом мире не будет, поскольку «мы от Бога», а «весь мир лежит во зле» (1 Ин. 5: 19). Это онтологическое противостояние, начало которому положил Господь наш Иисус Христос. Он ясно определил дальнейшую расстановку сил света и сил тьмы: «Вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира» (Ин. 8: 23). Таким образом, всё закономерно – наша Церковь и все верующие ее члены всегда будут «не от мира сего». Так что это фундаментальный закон жизни христианина: «Если Меня гнали, будут гнать и вас» (Ин. 15: 20). Или мы сомневаемся в Божием предупреждении: «В мире будете иметь скорбь» (Ин. 16: 33)?"

Ikra
27.07.2017, 13:07
Ну, значит, меня не клюнуло.


Насчет "скажут как все" - все с точностью до наоборот. Как все - это значит атеисты.

Неправда. Как раз сейчас "генеральная линия партии" - что все должны быть верующими. Из каждого утюга про это. Идеология, которая помогает управлять, может меняться, суть - остается. Не построенный в колонны народ идет всегда не туда, куда надо власти. ;)

Seliger_Селигерович
27.07.2017, 13:09
Попытки найти рациональное зерно в изначально иррациональном, логику в Логосе - ошибочно.
Мне одному кажется, что он "под кайфом"?

Gary
27.07.2017, 13:24
Ikra, есть много глупостей, типа когда в госучреждениях смотрят друг другу в тарелки во время поста и потом делают оргвыводы. Есть и фирмы, где все должны "молиться, поститься и слушать радио "Радонеж". Все это мне категорически не нравится. Я бы даже в такой фирме работать не стал бы.

Но генеральная линия партии, как и раньше, в реальности не работает. "Малое стадо", как говорится в Евангелии, остается таковым. И атеистов и невоцерковленных в Единой России не больше, а может и меньше, чем в другой организации. А все потому, что генеральная линия верующих не производит, их производит сам Господь.

По жизни я стараюсь на темы Веры не говорить. Разве что когда люди говорят фактические ошибки - поправляю их скорее как специалист, чем как верующий. Что это для меня значит - что верующим быть не только невыгодно, но и опасно. Тебя сразу относят к маргиналам, не от мира сего, странным, глупым. Есть стандарты восприятия. Слушал Rock FM в машине, затем включил Горовица. Народ был поражен - как это возможно совмещать? Так и многие технари - они уверены, что инженер не может верить в Бога.

А Вас еще торкнет.

120
27.07.2017, 13:26
Мне одному кажется, что он "под кайфом"? Неа. Крыша поехала. Меня в какую то тройку приплёл, может быть от того, что я с ним давно не общаюсь, а уж в религиозные темы не помню когда и встревал.

Ikra
27.07.2017, 13:31
120, это он скучает по тебе. Меня, когда в игноре сидел, тоже, бывалочи, нет-нет, да и вспомнит. Поговорить-то не с кем ;)
А ваще, он нам денег должОн. Столько лет на нас бесплатно тренируется, чтобы потом людЯм мозг пудрить на работе. А мы тут забесплатно с ним разговариваем ))))))

Ikra
27.07.2017, 13:36
генеральная линия верующих не производит, их производит сам Господь.
Я не могу поверить, что взрослый человек с высшем образованием говорит это серьезно. "Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно"



А Вас еще торкнет.

Не исключаю. Но это буду уже не я. Старческую деменцию никто не отменял, к сожалению.

Seliger_Селигерович
27.07.2017, 13:53
Крыша поехала.
У меня тоже была такая мысль, это многое объясняет. :) Буду осторожнее.

Gary
27.07.2017, 13:56
120, я приплел Вас, потому что Вы любили в свое время обсуждать, кто настоящий верующий, а кто нет.

А что, что-то поменялось?

Gary
27.07.2017, 13:58
Ikra, ага. Вот еще раз прочтите, что тут пишут и сравните это с тем высказыванием, что верующим быть выгодно.

Ikra
27.07.2017, 14:05
верующим быть выгодно.
Для многих да, выгодно. И оденут, и накормят, и скажут, что ты правильный и хороший, и заведомо лучше этих... ну, в общем, идиотов-атеистов. ;)

Gary
27.07.2017, 14:20
Ikra, то, о чем Вы пишете, никак не соответствует ни теории, ни практике. Или Вы пишете про бомжей, которые при храме получают одежду и еду?

Основная проблема атеистов - это практически полное незнание сущности христианского учения. Т.е. они питаются информацией из Интернета и из разговоров с такими же атеистами. Но да и откуда взяться пониманию христианства, если человек не верит в Бога? Для него это - совершенно ненужные знания, как ему кажется. Кому нужно штудировать лженауку? Есть исключения, но они касаются профессионалов. Скажем, академик Лихачев Д.С. прекрасно разбирался в учении, истории, иконах, святоотческом наследии - и не был верующим. О чем писал, сокрушаясь этому факту.

Ikra
27.07.2017, 14:26
то, о чем Вы пишете, никак не соответствует ни теории, ни практике.
100% соответствует. Я "питаюсь" информацией из первых рук. Так что больше этот аргумент, про "незнание" можете мне не приводить.
А академик Лихачев для меня - безусловный авторитет. И если уж он не впечатлился учением, то и я погожу. Не думаю, что сокрушался, а думаю, что точно так же как я - хотел понять, что заставляет людей во все это верить, но не мог. Сокрушался, что не мог понять "Как в это все можно верить в наше время? - так вернее. В это я верю ;)

Gary
27.07.2017, 14:44
Ikra, то, что Вы пишете о христианстве и Церкви говорит о незнании. Что Вы не интересовались, не знаете, не читали. Я могу это обосновать, но в этом нет ни смысла, ни необходимости, все уйдет в песок. Разве что сумасшедшим лишний раз назовут... считается, что это мне выгодно, видимо.

Вообще Вы даже как будто не видите - "крыша поехала", "не верю, что человек может такое говорить в здравом уме" и т.п. - и все равно рассуждаете про какую-то мою выгоду. Хоть расскажите, а то я не знаю, в чем преимущество слыть сумасшедшим?

Что касается "100% от первоисточника" - то это воспринимается как аргумент только Вами и Вашими единомышленниками. Только вера во что-то может воспринять как аргумент информацию, что есть некий факт, который подтверждает эту веру, без описания этого факта.

Нет. Лихачев впечатлился. Он очень уважительно относился к христианству, Церкви, считал это очень важным и главным в России. Он не писал "как в наше время можно в это верить?" Кстати, фраза про "наше время" опять выдает в Вас человека, который незнаком с тем, чему учит христианство, т.к. невозможно и неправильно противопоставлять науку и Веру. "Мне Бог не нужен, у меня есть айфон!":)

Ikra
27.07.2017, 15:44
Gary, я тоже очень уважительно отношусь к христиантсву, вы не поверите. Но спорить с вами об этом мне становится неинтересно. А про то, что сумасшедшим быть выгодно всегда, читайте у Фазиля Искандера в "Чегемских рассказах". Уж к чему-чему, а к Логосу я отношусь трепетно. Слово прекрасно.
Айфона у меня нет. Бога, впрочем, тоже нет.

Gary
27.07.2017, 16:18
Ikra, да у нас нет предмета для спора, т.к. нет пересечения множеств понятий. Бог есть - нет, бога нет! Разве это спор?

Ни Бога, ни Айфона...


https://youtu.be/MmzvnpeM8uw

Сумасшедшим быть выгодно потому что это написано в рассказах? Да и не помню я, чтобы дяде Чика было это выгодно. Т.к. он на самом деле был сумасшедшим. А так... от тюрьмы в больничке дурку косить? Выгодно?"

Но вернемся к классикам, там описаны подобные случаи:

"Кай Юлий Старохамский пошел в сумасшедший дом по высоким идейным соображениям.

–*В Советской России,*– говорил он, драпируясь в одеяло,*– сумасшедший дом*– это единственное место, где может жить нормальный человек. Все остальное*– это сверх-бедлам. Нет, с большевиками я жить не могу! Уж лучше поживу здесь, рядом с обыкновенными сумасшедшими. Эти по крайней мере не строят социализма. Потом здесь кормят. А*там, в ихнем бедламе, надо работать. Но я на ихний социализм работать не буду. Здесь у меня, наконец, есть личная свобода. Свобода совести! Свобода слова!

Увидев проходящего мимо санитара, Кай Юлий Старохам*ский визгливо закричал:

–*Да здравствует учредительное собранье! Все на форум! И*ты, Брут, продался ответственным работникам!*– И,*обернувшись к Берлаге, добавил:*– Видели? Что хочу, то и кричу. А*попробуйте на улице!.."(c)

120
27.07.2017, 16:24
А ваще, он нам денег должОн. Столько лет на нас бесплатно тренируется, чтобы потом людЯм мозг пудрить на работе. Какие деньги с бедного инженера?

А тренироваться ему надо, особенно сейчас после окончания семинарии.

Ikra
27.07.2017, 17:09
Сумасшедшим быть выгодно потому что это написано в рассказах?
Приятно поговорить с умным и начитанным человеком.
Продолжайте тренироваться!

Gary
28.07.2017, 11:57
Ikra, я не тренируюсь. Зачем? Я не думаю, что эти разговоры идут мне в положительную копилку. Хоть бы не в отрицательную. "Умный и начитанный" - понимаю Вашу иронию.:)

Да... хотел добавить, к "классификации" способов прихода к вере. Есть люди, которые с самого рождения, даже проживая в обычной семье (обычной - это скорее формально православной, как все) или же даже в атеистической с самого раннего детства, особенно ничего не понимая, имеют в себе огонек Божественной любви, тянутся к Церкви, проводят там время и с родителями и без них, молятся, каким-то непостижимым образом зная все молитвы наизусть. Такие люди и были и есть и будут. Некоторые из них становятся святыми.

Gary
07.08.2017, 20:49
https://www.kazan.kp.ru/daily/26714/3740182/

В общем, как-то так::laugh:


https://www.youtube.com/watch?v=SYAf3JEB7Xc

VIA
07.08.2017, 21:06
Gary, а говорили в другой теме, что юношами не интересуетесь :laugh:

Hawk
07.08.2017, 21:54
Ни Бога, ни Айфона...
ахринеть...

Gary
07.08.2017, 22:19
VIA, тема у нас с Вами одна. Других нет. Фото в купальнике.


https://www.youtube.com/watch?v=mTnsWq7wh5Q

никак
08.08.2017, 03:57
Ошибки делают нас человечнее ))))

VIA
09.08.2017, 00:22
Gary, стесняюсь спросить. А что будет после купальника? :) :)

Gary
09.08.2017, 00:37
VIA, будет одной мечтой меньше.

Hawk
15.08.2017, 23:52
что-то не видел этой версии

https://www.youtube.com/watch?v=Oaxf7txb-l4

Gary
16.08.2017, 20:02
Hawk, а я видел. По 1 каналу. Приход Шевчука и Ярмольника в Кремль музыкант Юра воспринял как начало становления гражданского общества в России.:laugh:

Hawk
16.08.2017, 20:32
Gary, да, но там покороче было.

Gary
24.09.2017, 00:32
Статья интересная. https://www.kp.ru/daily/26735.7/3761921/

Но все же я не валил бы все на Ельцина, Гайдара и Чубайса. Есть и другие руководители, кто не смог повернуть лодку.

Elite
24.09.2017, 19:01
Gary, интересно, а сами Х-перты читают что пишут? Врут безбожно.
Начну сразу с подзаголовка - И ныне Россия впереди планеты всей по имущественному неравенству граждан
Далее лезем в ЦРУ на "Книгу фактов" https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2172rank.html и обнаруживаем Встающую С Колен на 54 месте.
Нам могут возразить что по доходам у нас стократный разрыв между 10 % самых богатых и 10 % самых бедных, но вот зараза такая, есть доклад ООН - http://hdr.undp.org/sites/default/files/reports/269/hdr_2009_en_complete.pdf на стр 196. Разрыв 11 кратный. Для сравнения - Израиль — 13,4 США — 15,9.

Т.Е. сразу с заголовка нам врут. Дальше цыфирки тоже можно пообсуждать, но блин время не резиновое.