Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 21
  1. Аватар для Голод
    Советский Союз
    Сообщений
    3,410
    Благодарностей: 399
    120, здорово, что обратили внимание. Я это видел, но еще не добрался.

    Тут хотел оговориться вот о чём. Я одновременно закинул эту тему на еще один форум, где собираются ученые и энтузиасты, изучающие историю и лингвистику. Сделал я это нив коем случае не для того, что бы играть с вами в такие умные шахматы ))) там посмотрел ход, здесь походил ))) нет. Только лишь для скорейшего и максимально полного освещения вопроса ко всеобщему удовольствию. ).

    Так что вот еще вариант:
    Последний раз редактировалось Голод; 29.11.2009 в 20:58.
    #11
    Ответить Ответить

  2. Аватар для Голод
    Советский Союз
    Сообщений
    3,410
    Благодарностей: 399
    Селигер - тюркский след:

    Слово «река» в татарском языке звучит как YilĞa (ЙИЛГА). Это немного трансформированное слово ВОЛГА. Собственно говоря, при его произнесении с ударением на последний слог, как раз получается ЙОЛГА. Ранее слово ВОЛГА мы идентифицировали со словом ВОЛК: ВОЛГА = ВОЛ+аК+А [Тюрин, 2008, Волк и Русь-Орда]. Здесь дадим другую версию этимологии этого слова. ЙИЛГА (ЭЛЬ+АК+А) и ВОЛГА (ЭЛЬ+АК+А) – это река ЭЛЯ. Реки ЭЛЯ рассмотрены в статье [Тюрин, 2008, Эль, уд и Русь-Орда]. Почти в чистом виде эта конструкция проявилась в названиях рек ИЛЕК (ЭЛЬ+АК), левый приток Урала, и ИЛЯК левый приток Кафирнигана (Таджикистан). Отметим, что древнетюркское слово АЛЫШ (ЭЛь+ИШ) означает «устье реки» [Древнетюркский словарь].
    Но конструкция ЭЛЬ+АК является основой нескольких кустов слов. Один из них имеет значение поСЁЛОК (СЁЛ+АК). СЕЛ – это типовая форма слова ЭЛЬ. Не считая оренбургского ИЛЕКа, села на реке ИЛЕК, в России имеются, по меньшей мере, три села, в название которых входит рассматриваемое слово. Второй куст значений форм конструкции ЭЛЬ+АК – это титулы правителей, означающие «глава ЭЛЯ». Сюда относится ИЛЕК, «имя» старшего сына Атиллы, и ИЛЕК – титулы правителей Караханитского государства. Имеется красивое озеро с красивым названием – СЕЛИГЕР. СЕЛИГЕР (СЕЛ+АК+АР) – это ЭЛЬ+АК с суффиксом АР. Из СЕЛИГЕРА вытекает река СЕЛИЖАРОВКА (СЕЛ+ИШ+АР+…). Таким образом, ВОЛГА – это ВОЛ/ЭЛЬ+АК+А. Это просто река. А кто в реке живет? Конечно БАЛЫК (БАЛ/ВАЛ/ЭЛЬ+АК). БАЛЫК – это тюркское слово, означающее «рыба».
    #12
    Ответить Ответить

  3. Моя теща водит экскурсии уже много десятков лет по Валдаю и окрестностям. Я ее тоже спрашивал про происхождение названия нашего озера. Она сказала, что есть две версии. Одна - вышеупомянутый Серегер. Другая - происхождение от какого-то древнего созвучного названия плотвы. Помимо сороги, есть еще какие-то варианты имен плотвиных предков...
    #13
    Ответить Ответить

  4. Голод, я считаю, что от финнов-скандинавов здесь ничего нет. Конечно принято считать, что эти земли изначально принадлежали фино-угорским племенам, однако современный финский (эстонский) язык заметно отличается от своего формата в 8 веке. Тем более ничего нет от немцев. Мне нравится вот эта версия:
    http://ostashkov.codis.ru/ivadict.htm#loc1.
    По моему все подробно сказано.

    Вот еще мысль. Существуют так называемые "случайные" названия, случайно оброненные кем-то и прижившиеся в дальнейшем (не помню термин). У меня есть (где-то, у кого-то,надо искать) книга Сабанеева "Жизнь и ловля пресноводных рыб" в издании 49 года. Там приводится перечень названий плотвы. На память не помню, но есть что-то похожее на "серега", следовательно "Серегер" - место где много плотвы.

    И еще. Приставка "сели" (селиться, поселение) с удовольствием применялась на Руси повсеместно, следовательно все может быть очень прозаично. Что касается окончания "гер" - смотри пред. абзац.
    Последний раз редактировалось MARTIN2; 30.11.2009 в 21:21.
    #14
    Ответить Ответить

  5. Прикольное дополнение:
    http://punsh.org/prikolnye-nazvaniya-naselennyx-punktov.html
    Мне понравилось Обляищево.
    #15
    Ответить Ответить

  6. MARTIN2, а по твоей первой ссылке, что именно читать? там много всего про очень многие названия...
    Смысл жизни не в том, чтобы ждать, когда закончится гроза, а в том, чтобы научиться танцевать во время дождя
    #16
    Ответить Ответить

  7. Аватар для Голод
    Советский Союз
    Сообщений
    3,410
    Благодарностей: 399
    Мелкая,

    СЕЛИГЕР ... Этимология гидронима Серегер(ъ) - Селигер имеет обширную литературу. Берестяная грамота № 526, найденная в слое второй половины XI в., содержит в тексте форму слова в косвенном падеже "Серегери" [22]. Большая часть исследователей примыкает к истолкованию: Серегеръ - "Плотично (Сорожье) озеро". Автор этих строк, однако, полагает, что в гнезде гидронимов: Серегеръ (Селигер) - Серемо-Серменок (ранее Сеременко), а также р. Сережа (Андр. р-он) и Серега (Тороп. р-он) - ранее, по всей вероятности, "сер(е)" означает родовую, а не видовую категорию. Отсюда следует толкование: Серегеръ (Селигер) - "Рыбное озеро". Другая версия сближается с фин. Саргяр от глагола сэрген - "рассекать, разрезывать". т.е. "Изрезанное озеро". По особенностям развития русского языка произошло типичное смягчение "р" на "л" (ср. Ильмер - Ильмень, коридор - колидор). поэтому о форме слова "Селигер" можно говорить лишь как о совпадении с финским Сельхярв - "Чистое озеро". Писцовые книги с XV в. указывают только форму географического термина Селигер.
    #17
    Ответить Ответить

  8. Аватар для Голод
    Советский Союз
    Сообщений
    3,410
    Благодарностей: 399
    Из какого то справочника:

    Плотва, сорога, чебак - названия одной из самых многочисленных рыб.
    Такая версия мне самому нравится больше всего. Вопрос пока из какого языка слово сорога? В каких регионах принято так называть плотву? Могут любопытные моменты обнаружиться.
    #18
    Ответить Ответить

  9. Плотву называют сорогой от западных границ России до Сибири включительно
    #19
    Ответить Ответить

  10. Аватар для Голод
    Советский Союз
    Сообщений
    3,410
    Благодарностей: 399
    СВК, да. Кроме того.

    Плотва будет:

    Сэрьге - по-эрзянски

    Sarki - по-фински (буква а с двумя точками сверху как в Ё)

    Sarg - по-эстонски (буква а с двумя точками сверху как в Ё)

    Сируна - по-сербски (один из вариантов)

    (а по-болгарски плотва будет "бабушка"))))
    Последний раз редактировалось Голод; 01.12.2009 в 01:58.
    #20
    Ответить Ответить

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя