Страница 6 из 106 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 1051
  1. Аватар для Максим
    Переделкино - Ширково
    Сообщений
    2,470
    Благодарностей: 748
    А как же БСЭ? Там ведь куча народу вдруг померла в 1937-38 годах.. И это только значимые люди. А как же Ощепков Павел Кондратьевич? А как же многие другие?
    А, в общем, вот так..
    #51
    Ответить Ответить

  2. Аватар для Ikra
    Москва
    Сообщений
    39,137
    Благодарностей: 18362
    Seliger_Селигерович, Разгона я знала лично. Не очень близко, но разговаривала несколько раз подолгу. У меня нет оснований думать, что он говорил неправду.
    Так что давай-ка, не будем говорить глупостей. В советское время о понятии "заплатил" не могло быть и речи, особенно, если это касалось людей, прошедших сталинские лагеря. Они сами заплатили, и столько, сколько тебе не снилось.
    Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите...
    (Оскар Уайльд)
    #52
    Ответить Ответить

  3. Сказали спасибо: Максим
  4. Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Прошу вас учесть, что не все пишущие здесь согласны с вами.
    И это замечательно. Но прошу и Вас учесть, что с Вами тоже не все согласны. И Ваше мнение, как и мое, не есть истина в последней инстанции.

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    Лично я после этих ваших заявлений поспешу оскорбить ваш светлый лик неким ударным воздействием.
    А лично я, дам Вам добрый совет, не угрожайте никому и сами бояться не будете.

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    мне очень неловко теперь с вами рядом сосуществовать..
    Я Вас огорчу, мы с Вами никогда рядом и не сосуществовали. Впрочем Вам виднее. Сосуществовать или нет, дело Ваше, выбор за Вами.
    Истина не рождается из истины. Истина рождается из ошибок.
    #53
    Ответить Ответить

  5. Аватар для Hawk
    там на елках шишки, там медведи...
    Сообщений
    17,796
    Благодарностей: 5116
    Цитата Сообщение от Seliger_Селигерович Посмотреть сообщение
    Оказалось, что негров и в правду линчивали.
    а кто-то сомневался разве?
    Цитата Сообщение от Seliger_Селигерович Посмотреть сообщение
    Конъюктурщики, за что платили, то и писали.
    не хотел бы оказаться на месте этих "коньюнктурщиков".
    Цитата Сообщение от Seliger_Селигерович Посмотреть сообщение
    Зато сейчас их опусы никому не нужны , наелись.
    историю надо знать. чтобы ошибок не совершать в будущем. или чтоб знать, чего бояться.
    jedem das seine
    #54
    Ответить Ответить

  6. Сказали спасибо: Максим
  7. Цитата Сообщение от Ikra Посмотреть сообщение
    У меня нет оснований думать, что он говорил неправду.
    Согласен. А у меня нет оснований думать, что он пишет про себя неправду.

    "Да и в лагере я буду жить! Да, да! Будь уверен! Буду книги
    читать, водку пить, спать с вольнонаёмными медсёстрами да врачами
    -- жёнами начальников!" ("Непридуманное", стр. 238)


    Я очень не люблю когда поносят и оплевывают прошлое МОЕЙ страны. Оно не всегда радостное, но это скорее возможность сделать выводы, а не вскармливать в себе комплексы вины и неполноценности.
    Истина не рождается из истины. Истина рождается из ошибок.
    #55
    Ответить Ответить

  8. Сказали спасибо: 120, Иван Иванов (ok)
  9. Цитата Сообщение от Seliger_Селигерович Посмотреть сообщение
    Я очень не люблю когда поносят и оплевывают прошлое МОЕЙ страны. Оно не всегда радостное, но это скорее возможность сделать выводы, а не вскармливать в себе комплексы вины и неполноценности.
    Существуют три ловушки, ворующие счастье:
    1. Сожаление о прошлом.
    2. Тревога за будущее.
    3. Неблагодарность за настоящее.
    #56
    Ответить Ответить

  10. Аватар для Максим
    Переделкино - Ширково
    Сообщений
    2,470
    Благодарностей: 748
    Мы, существующее ныне поколение, обречены на то, что бы содержать в памяти, никак не усредняя, 5 (!)памятей:
    -тех, кого репрессии не коснулись.
    -тех, кто остались там, не вернулись. По воспоминаниям очевидцев, разумеется.
    -тех, кого взяли, но быстро выпустили. Я и таких знал.
    -тех, кто прошёл полный срок, но вернулись.
    -тех, кто сажал и был уверен в собственной правоте.
    И у каждого своя правда..
    А, в общем, вот так..
    #57
    Ответить Ответить

  11. Цитата Сообщение от Hawk Посмотреть сообщение
    не хотел бы оказаться на месте этих "коньюнктурщиков".
    Что бы оказаться на их месте постараться надо. Про Солженицына и Шаламова кратенько. А про Разгона, (меня Икра заинтересовала) поподробнее.

    Солженицын будучи фронтовым офицером в письмах оскорблял Сталина (главком во время войны) и занимался антисоветской агитацией.
    Шаламов член подпольной Троцкиской ячейки, чего он даже не скрывал. Два срока первый 3 (три) года, второй 5 (пять). (!) "Когда срока ОГРОМНЫЕ брели этапы длинные." (С)

    Разгон.

    "В 1933-1936 годах он работал старшим оперуполномоченным в
    спецотделе ОГПУ
    . В это время познакомился, а затем женился на
    Оксане - дочери Г.И. Бокия, одного из начальников отдела ОГПУ. На
    некоторое время Лев Разгон вошел в круг околокремлевской элиты."
    "В 1936 году Лев возвращается к работе в 'Детгизе'. Но летом
    страшного 1937 года его увольняют, и пришлось 'охранять природу'
    - работать секретарем в Московском обществе друзей зеленых
    насаждений. Вскоре, как 'жертву перегиба', возвращают в 'Детгиз',
    но не надолго.
    Сначала арестовали тестя. Его вызвал к себе Н. Ежов, потребовал
    выдать ряд секретных документов, сославшись на соответствующий
    приказ Сталина. Глеб Бокий был человеком влиятельным и крайне
    амбициозным. Будто бы он ответил Ежову: 'А что мне Сталин? Меня
    Ленин на это место поставил'. Домой он уже не вернулся (его
    расстреляли 15 ноября 1937 года). Потом очередь дошла до его жены
    и дочери Оксаны.
    18 апреля 1938 года арестовали и Льва. Просто подошла очередь?
    Скорее всего, так. Но был и донос. Когда началась перестройка, в
    архиве КГБ ему дали прочесть свое следственное дело. А там была
    информация: 'Говоря о кинокартине "Петр I" и других, Разгон
    заявил: 'Если дела так дальше пойдут, то скоро мы услышим 'Боже,
    царя храни...' (Разгон Лев. Плен в своем Отечестве. -М., 1994,
    стр. 89).
    После недолгих допросов Лев подписал показания. Объясняя это
    Е. Бальц, он говорил, что 'на каждого у НКВД была своя пытка'.
    Разгона заставили подписать абсурдные показания на себя, отнюдь
    не засовывая ему под ногти иголки, - просто пообещали, что дадут
    инсулин его молодой жене.
    Обманули, не дали, и Оксана умерла от тяжелой формы диабета на
    этапе по дороге в лагерь. Умерла в 22 года."
    Оговаривать себя -- не грех. А вот женитьба товарища Разгона на
    больной диабетом дочери большого начальника выглядит... эээ...
    как результат внезапно вспыхнувшей большой любви, с которой
    горячий кровью местечковец Разгон ничего не смог поделать.
    На интересные вопросы, чем занимался Разгон в ОГПУ и почему
    оттуда ушёл, найти ответы пока не удалось." (С)

    Дальше еще интереснее. Странно, что он НИЧЕГО не пишет про 3 года работы старшим опером в спец отделе ОГПУ. Поверте на слово, просто так в спец отдел не попадают и старшим не становятся
    Истина не рождается из истины. Истина рождается из ошибок.
    #58
    Ответить Ответить

  12. Аватар для Максим
    Переделкино - Ширково
    Сообщений
    2,470
    Благодарностей: 748
    Вы нас вполне убедили.. Разгон и Солженицын - подонки. Мы жили бы гораздо счастливее, кабы не их клеветнические записки. Но вот опять не даёт покоя БСЭ. Почему там куча народу померла вдруг в 1937-1938 годах.. Эпидемия чумы?
    А, в общем, вот так..
    #59
    Ответить Ответить

  13. Максим, Тема топика не о репрессиях. Хочу сказать Вам и Икре спасибо, что с подвигли меня ознакомится с биографией Разгона. Я грешным делом эту фамилию почти забыл. А тут вон оно как. Такое оказалось...
    Истина не рождается из истины. Истина рождается из ошибок.
    #60
    Ответить Ответить

Страница 6 из 106 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 ... ПоследняяПоследняя